| צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
| מחבר |
הודעה |
RF
בוגר בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: Jun 13, 2006
הודעות: 3055
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
|
|
Twister
מדריך בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: 01/09/2005
הודעות: 1958
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Shnizel
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 21/06/2005
הודעות: 1554
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Hedgehog
בוגר בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: May 14, 2006
הודעות: 1809
מיקום: מודיעין
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Twister
מדריך בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: 01/09/2005
הודעות: 1958
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Somersault
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 03, 2006
הודעות: 259
|
 נשלח: 13:19 ,14 יוני 2007, ה' כותרת הודעה: |
 |
|
| תמרון בעל תכונות מוזרות למדי. אני לא יודע מה אתכם אבל הוא לא מציע דבר ש"גלגול חבית" פשוט כן. הוא גם דורש שמירה על גובה, דבר שלא תמיד יש לטייס בכל זמן. |
|
| חזור למעלה |
|
|
ViFF
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 3593
|
| נשלח: 13:21 ,14 יוני 2007, ה' כותרת הודעה: |
|
|
חברה, העניין די פשוט, אני אנסה להסביר:
בזמן הצלילת ספירלה, כאשר המטוס אויב נמצא על ה-6 שלכם ואין הפרש של מהירויות, הוא חייב למשוך יותר חזק בתוך הספירלה כדי שיוכל להגיע להיסט ירי הנדרש ע"מ לפגוע בכם. אם אתם מבצעים את התמרון על מגבלת ה-G (איזור הדימדומים) אז האויב כבר לא יכול למשוך להיסט המתאים מבלי להיכנס לאובדן הכרה.
הברירה היחידה לאויב היא להאיט את המהירות (ע"י סגירת מנוע) ואז הוא יכול למשוך מספיק היסט מבלי להיכנס לאובדן הכרה, וזאת כל עוד המטוס שלו מסוגל לעשות את זה בהתבסס על יכולת הפניה שלו לאותה מהירות.
הדרך היחידה למנוע מהאויב להגיע למצב הזה וגם אולי לגרום לו למצב של overshoot זה בזמן שאתם עמוק-עמוק בתוך התמרון האגרסיבי של הצלילת ספירלה זה לסגור מנוע בעצמכם, ולנסות לשמור על המטוס במהירות פינה שלו (corner speed) ע"י העמקת הצלילה ע"פ הצורך.
יחסית למטוסים אחרים, הספיטפייר מעולה בתמרון הזה במהיריות הנמוכות עקב קצב פניה מעולה במהירות פינה שלו, וגם רדיוס קטן במהירויות שקצת מתחת למהירות פינה. במהירויות הגבוהות יותר המוסטנג והקורסייר גם כן יכולים להשתמש בתמרון הזה בצורה אפקטיבית נגד מטוסי 190 וגם נגד כל מטוס אחר שיש לו קיפאון משטחי היגוי (הגה גובה ו/או מאזנות) במהירויות הגבוהות.
VIFF |
|
| חזור למעלה |
|
|
RF
בוגר בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: Jun 13, 2006
הודעות: 3055
|
| נשלח: 13:26 ,14 יוני 2007, ה' כותרת הודעה: |
|
|
| מוסטנג פשוט נותן גז ועף משם |
|
| חזור למעלה |
|
|
Ben
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jul 14, 2006
הודעות: 76
|
| נשלח: 13:31 ,14 יוני 2007, ה' כותרת הודעה: |
|
|
| לא לנסות את זה עם הזירו |
|
| חזור למעלה |
|
|
MadAce
מדריך בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: Apr 02, 2006
הודעות: 103
|
| נשלח: 14:26 ,14 יוני 2007, ה' כותרת הודעה: |
|
|
כל הקטע של הספירלה הוא כמו שviff כתב, זה לשמור את המטוס (יותר נכון את הטייס) על קצה היכולת מבחינת משיכת G כדי שכל נסיון לקבל היסט ירי יגרום בתקווה לטייס השני לאבד הכרה. אם בכלל יש לו מספיק זווית ראיה לבצע ירי כזה כי המטוס יהיה מתחת לקו של האף שלו. (רק טייסים מנוסים בדרך כלל יכולים לבצע ירי על מטוס שמחוץ לקו ראייה שלהם)
לא לשכוח שזה פעולה הגנתית כשאתה בחיסרון, הרי אם המטוס שלך פונה יותר טוב מהשני אז אין סיבה לבצע את הירידה בגובה. אם אין למטוס השני יתרון אנרגטי (מבחינת גובה ו/או במנוע) ויש לך מנוע חזק יותר אז קח יתרון אנרגטי וכו'.
זה לא כמו גלגול חבית כי כנראה אין לך את היתרון האנרגטי, וזה לא כמו פניה חזקה רגילה כי כנראה הוא פונה יותר טוב (בעיקר לאורך זמן).
הצלילה ופניה יחד מאפשרת למטוסים ללא הרבה כוח להשתמש בכוח המשיכה לעזור להם, ושלא פונים טוב לערבב את הפנייה עם גלגול מה שמקטין את קוטר הסיבוב (ככל שהצלילה גדולה יותר הקוטר קטן יותר).
אגב גם מול זירו התרגיל יצליח, כי רק בגלל שהזירו פונה יותר טוב לא אומר שהוא יעשה כך, כי זה עלול לגרום לאיבוד הכרה. אגב השתמשתי בזה הרבה פעמים מול מטוסים שפונים יותר טוב ממני.
הרבה טייסים בסימולטורים (במיוחד אלא שטסים ללא תא טייס) יכנסו ל-blackout כי הנטייה הוא לנסות לקבל אפשרות ירי בכל מחיר ואין ממש רגש ל-blackout בסימולטור (אתה סטטי בכסא שלך).
Do I suffer from long-term memory loss? I cant remember |
|
| חזור למעלה |
|
|
Hedgehog
בוגר בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: May 14, 2006
הודעות: 1809
מיקום: מודיעין
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Maverik
מדריך בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: Jun 30, 2006
הודעות: 1173
מיקום: גבעתיים
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Twister
מדריך בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: 01/09/2005
הודעות: 1958
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Shnizel
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 21/06/2005
הודעות: 1554
|
| נשלח: 17:17 ,14 יוני 2007, ה' כותרת הודעה: |
|
|
| RF כתב: | | מוסטנג פשוט נותן גז ועף משם |
טעות מאוד גדולה ...
לא בכל גובה ולא מול כל מטוס...
מול Dora כמעט בכל גובה לא תספיק להגיד מוסטנג והדורה תהיה 180 מטר ממך עם הכוונת פיקס...
| Hedgehog כתב: | עם זירו או מול זירו ?
חוץ מזה - היה קטע מוזר באחד הסרטונים - הם הראו רביעיית מוסטנגים שפגשה רביעיית 109 וציינו "שבגלל רדיוס הפנייה העדיף של המוסטנגים, הם הצליחו לסגור לכיוון השש של המסרשמיטים תוך 2.5 סיבובים" !!!
על איזה מוסטנג בדיוק מדברים שם? |
C -NT / MK III .
לא פחות ולא יותר ...
אגב , למרות יכולת הפניה המצוינת של הספיט , לא מומלץ לבצע את התרגיל הזה מול מטוסים ש :
א. מגלגלים יותר טוב ולא נתקעים הגיים במהירות גבוהה (בקיצור אני חותר ל FW 190).
ב.פונים טוב יותר.
אגב גיא FW190 , הצלילה הספירלית מצוינת נגד הספיט , אבל אם אתה זוכר שבהסבר הראשון שלי על הצלילה הספירלית שמתי הסבר באנגלית , בקיצור אם קראת בעיון את ההסבר ,מוסבר שם תרגיל שעובד על אותם חסרונות של הטייס (G גבוהה) פשוט לא בספירלה אלא בסוג של מספריים אנכיות בציר הוורטיקלי (פי מאיפה אני מביא ת'משפטים האלה) , הכוונה היא שבעצם כל טייס שם את האויב בLift vector כמו במספריים אנכיות / מתגלגלות , רק ששם לא טסים בעצם מקביל לאדמה אלא ב 90 מעלות אליה = צלילה , ובמצב הזה , הFW190 / Pony בשיאם , כי שניהם מגלגלים טוב , שניהם פונים מאוד טוב במהירות גבוהה (ה FW190 עם יתרון ובגלל זה בכלל זה מצוין להשתמש בזה מול הספיט) ושניהם גם מהירים מאוד וגם מאיצים טוב מאוד (שוב ה Dora עם יתרון קל אבל זה דיי תלוי בגובה)
!No Shnizel?No B&Z
Pilot that counts on missiles will die by the gun |
|
| חזור למעלה |
|
|
Maverik
מדריך בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: Jun 30, 2006
הודעות: 1173
מיקום: גבעתיים
|
| נשלח: 18:57 ,14 יוני 2007, ה' כותרת הודעה: |
|
|
| Shnizel כתב: | | RF כתב: | | מוסטנג פשוט נותן גז ועף משם |
טעות מאוד גדולה ...
לא בכל גובה ולא מול כל מטוס...
מול Dora כמעט בכל גובה לא תספיק להגיד מוסטנג והדורה תהיה 180 מטר ממך עם הכוונת פיקס...
| Hedgehog כתב: | עם זירו או מול זירו ?
חוץ מזה - היה קטע מוזר באחד הסרטונים - הם הראו רביעיית מוסטנגים שפגשה רביעיית 109 וציינו "שבגלל רדיוס הפנייה העדיף של המוסטנגים, הם הצליחו לסגור לכיוון השש של המסרשמיטים תוך 2.5 סיבובים" !!!
על איזה מוסטנג בדיוק מדברים שם? |
C -NT / MK III .
לא פחות ולא יותר ...
אגב , למרות יכולת הפניה המצוינת של הספיט , לא מומלץ לבצע את התרגיל הזה מול מטוסים ש :
א. מגלגלים יותר טוב ולא נתקעים הגיים במהירות גבוהה (בקיצור אני חותר ל FW 190).
ב.פונים טוב יותר.
אגב גיא FW190 , הצלילה הספירלית מצוינת נגד הספיט , אבל אם אתה זוכר שבהסבר הראשון שלי על הצלילה הספירלית שמתי הסבר באנגלית , בקיצור אם קראת בעיון את ההסבר ,מוסבר שם תרגיל שעובד על אותם חסרונות של הטייס (G גבוהה) פשוט לא בספירלה אלא בסוג של מספריים אנכיות בציר הוורטיקלי (פי מאיפה אני מביא ת'משפטים האלה) , הכוונה היא שבעצם כל טייס שם את האויב בLift vector כמו במספריים אנכיות / מתגלגלות , רק ששם לא טסים בעצם מקביל לאדמה אלא ב 90 מעלות אליה = צלילה , ובמצב הזה , הFW190 / Pony בשיאם , כי שניהם מגלגלים טוב , שניהם פונים מאוד טוב במהירות גבוהה (ה FW190 עם יתרון ובגלל זה בכלל זה מצוין להשתמש בזה מול הספיט) ושניהם גם מהירים מאוד וגם מאיצים טוב מאוד (שוב ה Dora עם יתרון קל אבל זה דיי תלוי בגובה) |
זה פחות או יותר מה שהתכוונתי אליו 
IAF.101~Maverik
[img:746acf7302]http://img78.imageshack.us/img78/4672/sig3cb1.gif[/img:746acf7302]
סמ"ט א' בטייסת 101- טייסת הקרב הראשונה
גיא יוגב- מנהל פורומים ראשי-פריפלייט |
|
| חזור למעלה |
|
|
|
|
|
חוקי הפורום
חיפוש
קבוצות משתמשים
התחבר
עמוד ראשי
-> אי אל 2 -> בשבחי הספירלה היורדת
