|
| צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
| מחבר |
הודעה |
KfirC2
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Apr 12, 2009
הודעות: 962
|
 נשלח: 19:58 ,31 יולי 2011, א' כותרת הודעה: הנה סרט שכולנו מצפים לו: Red Tails |
 |
|
כרטיס לסרט יכול לשמש כהוצאה מוכרת עבור "ספרות מקצועית"...
אני משער שחלקים ממנו יוכלו לשמש לבחינת תיאוריות ויישומים המתרחשים בפורום שלנו (למשל הדיון והאימונים כיצד להגן על מפציצים)
באופן אישי אני מצפה כבר הרבה זמן לשימוש בטכנולוגיות האדירות המצויות כיום בעולם המיחשוב לטיפול ראוי במלחמת העולם השנייה בצד האווירי שלה (אע"פ שנושא זה טופל אבל או שהטכנולוגיה הייתה ישנה, או שלא ניתנה דעת לרמת שיחזור גבוהה ואיפשרה באגים הפוגעים באיכות הסופית של השיחזור (למשל שימוש גס בדגמים, המשיכות הבלתי אפשריות של ה"זירוס" בסרט "פרל הרבור" ועוד) שקלתי בעבר לכתוב מכתב הצעה לסטיבן ספילברג שיפיק/יצלם סדרה כמו זו שטיפלה בחי"ר האמריקאי במלחה"ע ה-2 ("אחים לנשק" "פסיפיק") גם בחלק האווירי שלה כאשר כל פרק יוקדש להבט אחר: מטוסי הפצצה, מטוסי קרב, זירות שונות, צבאות שונים אין ספק שזהו פרוייקט אדיר אבל הרי אחוזים רבים בסרטים אלו זה סימולציה ועבודה מול מחשב (אור יוכל לתת הסבר הרבה יותר מפורט ממני  )
אבל טירדות הזמן גרמו לי לדחות מכתב זה (איני יודע מה יצא ממנו אבל לפחות לנסות ולאמר לעצמי שניסיתי) והנה אני מקווה סנונית ראשונה
יש למה לצפות
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BpA6TC0T_Lw[/youtube]
נערך בפעם אחרונה על-ידי KfirC2 בתאריך 21:12 ,31 יולי 2011, א', נערך בסך הכל 4 פעמים |
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
|
|
Iaf_Assaf
מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006
הודעות: 3448
|
|
| חזור למעלה |
|
|
KfirC2
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Apr 12, 2009
הודעות: 962
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Or
מדריך בית ספר לטיסה DCS
הצטרף בתאריך: 15/11/2006
הודעות: 2674
מיקום: מודיעין
|
| נשלח: 21:46 ,31 יולי 2011, א' כותרת הודעה: |
|
|
קולנוע זו אומנות, לא שיחזור!!!
הדבר הכי קרוב לשיחזור בעולם הקולנוע\טלוויזיה זה הדוקומונטרי, אבל גם בדוקו זה לאו דווקא האמת..למעשה, לרוב זה לא נקי מדעה, מניפולציה: בימוי,עריכה וכו..
קולנוע זה שילוב של ספרות ותיאטרון, אבל מוקלט..זה יכול להיות מבוסס על סיפור אמיתי, אבל זה בטח לא מה שהיה במציאות, אלא איך התסריטאי והבמאי רואים את זה בראשם..ואם הם רוצים אז הם יעבירו מסר, יקצינו את מה שקרה במציאות, ישנו וכו..
לעיתים היעד הוא בידור לפעמים אמנות, אימרה מסויימת שהיוצר רוצה להעביר וכו..
למשל, הסרט הגרמני "הברון האדום" מ2008..הוא יפיפה ויז'ואלית, קרבות אויר, אחלה בידור, פסקול וגם ארט..אבל, הוא לא נכון היסטורית...במציאות מנפרד וון ריכטהופן(הברון האדום) היה טייס קרב לוחמני ומיליטנטי...אבל ליוצרי הסרט זה לא מתאים, זה לא יראה טוב..לכן הפכו אותו לפצפיסט בסרט..זה יותר מענין לראות דיסוננס של אלוף הפלות מצד אחד אבל מצד שני יפה נפש שתוקף את חבריו לטייסת על הרג טייסי אויב.. ובכלל מתנגד למלחמת העולם הראשונה.
בנוסף, כדאי לזכור שהקולנוע זה עסק שתכליתו כסף. לכן פועל על מניעים כספיים ..יוצרים סרט בתקציב מסויים, אנשים הולכים לראות את הסרט בתשלום והמטרה היא להרוויח כמה שיותר כסף..לכן, מי שנותן את התקציב ליוצרי הסרט יתן את את כספו רק אם הוא באמת השתכנעה שהסרט יביא רווחים..כמובן שהיוצרים יעשו לו פיטץ'(תצוגה) של הסינופסיס(תקציר העלילה) בצורה הכי מרשימה שיש בכדי לשכנע אותו שהסרט יהיה פנטסטי ובסופו של דבר משתלם כלכלית ויביא רווחים.
כן, משתמשים היום המון באנימציה תלת מימדית, CGI..מכוון שזו האופציה הכי זולה, נותנת תוצאה שנראת ריאליסטית ואתה יכול לדמות דברים שאי אפשר במציאות.
בסופו של דבר זו אשליה..לכן, אני רק יכול לומר, שאל תקחו את מה שאתם רואים בסרטים\סדרות כאמת, תהיו ביקורתיים.
מוביל בית הספר לטיסה במגמת מסוקים בסימולטור DCS World
 |
|
| חזור למעלה |
|
|
AvihaiX
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Apr 03, 2010
הודעות: 185
|
| נשלח: 23:30 ,31 יולי 2011, א' כותרת הודעה: |
|
|
| אור,אתה צודק.הסרט הזה זה אומנות לשמה!!!אני כל-כך מחכה ל20 בינואר... |
|
| חזור למעלה |
|
|
KfirC2
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Apr 12, 2009
הודעות: 962
|
| נשלח: 23:32 ,31 יולי 2011, א' כותרת הודעה: אכן מסכים עם דבריך ואין מחלוקת על כך |
|
|
אך כאחד שמגיע מתחום העיון ההיסטורי האקדמי ניתן לטעון זאת על כל טיפול באירוע מרגע שהאירוע הסתיים והפך להיות "היסטוריה"
זו השאלה הגדולה ובעצם הפשוטה עד כמה החוקר מעורב במחקר ועד כמה ניתן לקרא למחקרו אובייקטיבי והמסקנה שאין חקירה שהיא חפה מנגיעות
(ומתברר למרבה הפלא שגם למחקר במדעי הטבע ישנה השפעה של הסובייקט)
ולכן כל טיפול ולא משנה לאיזו סוגה הוא שייך קולנוע/תיאטרון/ספרות וכו' יש בו מעורבות אישית והדברים ידועים
אלא שאני כיוונתי בדברי רק להבט הטכני-וויזואלי-אווירי ולא למשמעויות החינוכיות ואפילו ההיסטוריות אע"פ שביצירות קולנוע איכותיות ישנו טיפול משמעותי בהיבט ההיסטורי המתבטא מחד בקשר עם היסטוריונים (אם כי יש לשאול למה דווקא בחר הבימאי/מפיק היסטוריון X ולא Y) הקודם לעשיית הסרט ומאידך ובהמשך עמידה על פרטים מדוקדקים המשווים לסרט מימד מציאותי (לבוש, כלי מלחמה, מוסיקה, וכדו') ובהחלט ניתן לקרא לעיסוק הזה ולתצוגה הזו: שיחזור (כמובן בהתאם להגדרה של מונח זה)
ועדיין לא נגעתי (כי לא צפיתי בסרט עדיין) כיצד בחר הבימאי לטפל בסוגיא הזו של "היחס לשחורים" כפי שבא לידי ביטוי בטייסת הזו (אע"פ שכבר עסקו בסרט קודם בטייסת הזו) וחלו שינויים תרבותיים גדולים והגדול שבהם לדעתי הוא: הפוסט-מודרניזם
ויש מקום להשוות סרטים, באותו נושא, שנעשו לפני העידן התרבותי הזה ולאחריו (ביטוי חריף לכך יש לראות בסרטיו של קלינט איסטווד "מכתבים מאיוו ג'ימה" ו"גיבורי הדגל")
אבל באמת זה לא מעניין אותי (כחובב תעופה) ,כרגע, לעסוק בשאלה זו אלא לחוות את החוויה הוויזואלית של פרק אווירי מעניין המתאפשרת בעידן המחשבים העוצמתיים של הוליווד - האם זה לא מה שאנו עושים מדי ערב כמעט בישיבה מול המסך בהטסת מטוסי ה-IL1946 ? |
|
| חזור למעלה |
|
|
Or
מדריך בית ספר לטיסה DCS
הצטרף בתאריך: 15/11/2006
הודעות: 2674
מיקום: מודיעין
|
|
| חזור למעלה |
|
|
KfirC2
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Apr 12, 2009
הודעות: 962
|
| נשלח: 0:25 ,1 אוגוסט 2011, ב' כותרת הודעה: אכן |
|
|
אבל האם ראית/קראת מידע היסטורי אמיתי המשתווה בעוצמתו לוויזואליות של סרט ההוליבודי (אני צוחק לעצמי מכיוון שאני בממוצע רואה סרטים בקולנוע פעם בשנה וזה צריך להיות סרט מיוחד באמת)
ניקח לדוגמא את הסדרה דוגפייט שהיא קצת יותר מסרט הוליבודי חוויתי של FUN עם כל האיכויות שבה היא מעט שבלונית גם במובן הטכני (החלף את המוסטאנג בפאנטום וקלטת את הפואנטה שחוזרת על עצמה)
כמובן שלא לומדים היסטוריה מהוליבוד !!!!
את הסרט ראה לאחר שלמדת את העובדות (????) ההיסטוריות .
המדיה הזו יש בה את היכולת לשאת אותך מעל היבושת של המידע ההיסטורי האמיתי והנכון (יותר) היא עושה זאת בציבעוניות, בחיוך, בקריצה, בעיגול פינות - זה חסרונה אבל זו גם מעלתה.
אם נדמה זאת למונחים מעולמה של המסורת היהודית הקולנוע זה "השאור שבעיסה"
(במסגרת תחום עיסוקי לימדתי השנה היסטוריה תוך העזרות בכלי חדש-ישן: "סרטי קולנוע" הקשורים והעוסקים בתקופות ובנושאים בהם נגענו.
כמובן הקפדתי על כך שהסרט יהווה סיכום והשלמה ולא פתיחה, הפתיחה הייתה ע"י עמל ועיון במחקר ההיסטורי כפי שהעלה אותו המחקר המקובל ורק לאחר מכן צפינו בסרט אני מקווה שבשיטה הזו לימוד ההיסטוריה קיבל מימד חדש אצל התלמידים וגם ניסיתי ליצור חוויה לתחום שביסודו החוויה היא ממנו והלאה והדברים ידועים....) |
|
| חזור למעלה |
|
|
ViFF
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 3593
|
| נשלח: 9:44 ,20 אוגוסט 2011, שבת כותרת הודעה: |
|
|
יצא trailer חדש:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xkFPx_RzGKA[/youtube] |
|
| חזור למעלה |
|
|
AvihaiX
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Apr 03, 2010
הודעות: 185
|
| נשלח: 15:57 ,24 ינואר 2012, ג' כותרת הודעה: |
|
|
| מה נסגר באמת עם הסרט הזה? מתי הוא מגיע לארץ? |
|
| חזור למעלה |
|
|
xcom
מדריך בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: Jan 01, 2006
הודעות: 2498
|
|
| חזור למעלה |
|
|
uri_ba
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Sep 17, 2007
הודעות: 4693
|
|
| חזור למעלה |
|
|
KfirC2
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Apr 12, 2009
הודעות: 962
|
| נשלח: 19:14 ,24 ינואר 2012, ג' כותרת הודעה: אווו כמה שאתה ציני וזה לא fair |
|
|
סוף סוף איזה קולנוען מתייחס אלינו, לחובבי התעופה (אחת ל-10 שנים)
לא חירניקי"ם מיוזעים וצבועי הסוואה אלא לוחמים מסורבלי מאיי ווסט עוטי מסכה (כחירני"ק שלעס את להציל טוראי ראיין מכל כיוון, והקילומטרז' של סרטי המלחמה החירניקי שראיתי כבר מיצא את עצמו וכבר קשה לחדש לי הסרט הזה הוא "אוויר" לנשימה)
אבל ברוך ג'ורג' לוקאס (ה'...) מישהו מתייחס לתחום !!!
פגמים ? במי ובמה אין ?
בסימולטורים שלנו אין פגמים ? ה-COD מה נגיד עליו ....
וה-IL1946 שלנו ? מקלען אחורי אחרי 100-150 כדור נגמרת לו התחמושת פחות מארגז פעולה אחד - נראה לך רציני ?)
הבעיה שלסרטים אין פאטשים...זו בעייתם הגדולה !!!
ודבר שני אוכלוסיית האוויאטורים הווירטואלים יש בה משהו פרפקציוניסטי כי התחום מחייב זאת אבל כשם שזו מעלה זו גם מגרעת - הכל נמדד בעיניים של שלמות מוחלטת שאינה קיימת כלל
אבל עזוב, תן לדמיון להתרגש מהמראה שרק קולנוע יכול להראות לך: חשרות B17 וסכינים שחותכים בהם, תן לדמיון לעוף, לשבור ולראות "הונים" מאבדים כנף.
ואפרופו ה-POWER LOOP היה או לא היה איני יודע אם מישהו מטייסי הטייסת הזו עדיין בחיים ניתן לשאול אותו אם מישהו מהם באמת ביצע אותו ורק לאחר מכן להחליט פיקציה או מציאות
אחרת מי יאמין לך שפון ריכטאופן הפיל 80 מטוסים והרטמן 352 ?
ראה את הסרטון הבא ושים לב מה אומר הטייס הזה בדקה 1:40 יתכן שהוא מתכוון להפלה הזו
וקרא עליו פה - אני לא מאמין שהמציאו לו הפלה דמיונית ווירטואוזית
http://en.wikipedia.org/wiki/Roscoe_Brown
וזה מהו שהוא אמר:
As a result, we didn’t shoot down many planes, although on the longest mission of the 15th Air Force, from southern Italy to Berlin, we shot down the first jet planes in the 15th Air Force—the German Me-262—and I was the one who shot down the first of those jets. It was the first plane I’d shot down before. We used a maneuver that we’d been practicing, where when the jets were coming up, instead of going right after the jets so they could get away from us, cause they were faster, I went down under the bombers away from the jets, made a hard right turn so I could put the jet into my gun sight, and boom. It was a good maneuver because the jets were faster than we were, but we were more maneuverable.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mjNM6M04PlI&feature=relmfu[/youtube]
אם יש משהו להצטער עליו זה שהידיעות שלנו כיצד עושים את הפיקציה (מסך ירוק/דגמים/מחשב/טיסנים) פוגמות בהנאה הצרופה מהסרט ספר להדיוטות שהטיות ושבירות כאלו במציאות קורעות כנפיים - הם לא יבינו על מה אתה מדבר אבל מהסרט הם נהנים הנאה צרופה
(מרבה דעת-מרבה כאב...)
לסרט הזה אני אלך !!! מישהו מצטרף ? 
נערך בפעם אחרונה על-ידי KfirC2 בתאריך 21:17 ,24 ינואר 2012, ג', נערך סך הכל פעם אחת |
|
| חזור למעלה |
|
|
yohay
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 25/06/2008
הודעות: 897
מיקום: רשלצ
|
| נשלח: 20:07 ,24 ינואר 2012, ג' כותרת הודעה: |
|
|
| ודאי שהולכים ונהפוך את זה למפגש של חברי פריפלייט עם מקומות VIP ואולי לקפה אחר כך כדי להמשיך ולדבר על מה שראינו |
|
| חזור למעלה |
|
|
AvihaiX
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Apr 03, 2010
הודעות: 185
|
| נשלח: 20:34 ,24 ינואר 2012, ג' כותרת הודעה: |
|
|
| השאלה היא מתי זה יוצא בישראל כי בחו"ל לפי מה שהבנתי זה כבר יצא |
|
| חזור למעלה |
|
|
|
|
|
|
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
|
|
חוקי הפורום
חיפוש
קבוצות משתמשים
התחבר
עמוד ראשי
-> אי אל 2 -> הנה סרט שכולנו מצפים לו: Red Tails
)
