|
| צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
| מחבר |
הודעה |
Ezana9
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 09, 2009
הודעות: 1431
|
 נשלח: 22:34 ,28 יוני 2010, ב' כותרת הודעה: |
 |
|
חעחעע צר לי לצער אותך אבל יש !
תלחץ ALT+D ותראה מה קורה 
לצערי הרבה אמרו לי שאפשר לעשות את זה רק אחריי הדוגפייט הזה... |
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
|
|
loven
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 29/04/2005
הודעות: 797
מיקום: שאר ישוב
|
| נשלח: 22:35 ,28 יוני 2010, ב' כותרת הודעה: |
|
|
ביודנים לזרוק בקרב אוויר.. כדאי.
לזרוק דלק מהמיכל במטוס אף 16 לא קיים במציאות,זה כן קיים במשחק ואני אישית לא ממליץ להשתמש כי זה מאפשר למי שנגדך לגרום לך למות סתם כי נגמר לך הדלק..
תסתכל בקרב אוויר שלי עם ניקוס, עם הזמן ככל שהקרב התארך המהירות שבה פנינו בפניה שטוחה היהת קטנה יותר ורדיוס הפניה היציב היה בעצם קטן יותר..
"במקום בו אין אנשים השתדל להיות איש"
נערך בפעם אחרונה על-ידי loven בתאריך 22:38 ,28 יוני 2010, ב', נערך בסך הכל 2 פעמים |
|
| חזור למעלה |
|
|
uri_ba
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Sep 17, 2007
הודעות: 4693
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Ezana9
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 09, 2009
הודעות: 1431
|
| נשלח: 22:36 ,28 יוני 2010, ב' כותרת הודעה: |
|
|
אהה אז באמת עדיף לי לא להשתמש בזה...
ואורי... אני לא יודע בדיוק כמה למשוך... זה די עניין של הרגשה לפחות אצלי... נסה את זה ותראה שאתה כבר לבד תדע מתי למשוך .... |
|
| חזור למעלה |
|
|
RF
בוגר בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: Jun 13, 2006
הודעות: 3055
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Ezana9
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 09, 2009
הודעות: 1431
|
| נשלח: 23:54 ,28 יוני 2010, ב' כותרת הודעה: |
|
|
חח לא פותחים את הקבצים.......
שים את הקבצים בתיקייה acmibin שנמצאת בתיקייה הראשית של הפאלקון...
ואז תוכל לראות את הקבצים בACMI שבתפריט של הפאלקון.. |
|
| חזור למעלה |
|
|
RF
בוגר בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: Jun 13, 2006
הודעות: 3055
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Ezana9
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 09, 2009
הודעות: 1431
|
| נשלח: 0:40 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
| אני רואה מה המרחק שלי ממי שיורה עליי ואז אחריי כמה שניות אני מתחיל.... בדרך כלל זה לא ממש משנה ממש תעשה את התרגיל אתה תתחמק... אחריי כמה נסיונות זה כבר הולך חלק ואחריי עוד כמה נסיונות כבר די קל להתחמק גם מטילים שמשוגרים מ5-4 מיילים . . . |
|
| חזור למעלה |
|
|
Yinon_cohen
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Apr 14, 2010
הודעות: 219
|
| נשלח: 8:50 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
חבר'ה לא יודע מה איתכם אבל לא הצלחתי להוריד הקלטה אחת...
טייס בטייסת 110 אבירי הצפון. 
yinon cohen |
|
| חזור למעלה |
|
|
i_hawk
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 02/06/2005
הודעות: 2532
מיקום: ב"ש
|
| נשלח: 10:26 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
מכיון שבדיון הקודם שנפתח אני אמרתי מה שאמרתי לגבי התחמקויות מטילים, אני רוצה בכל זאת להגיב למה שראיתי כאן. קודם כל אני לא רוצה להשמע ביקורתי אז אני אומר מראש שבהקלטות שראיתי היו התחמקויות יפות מאוד מטילי AIM-120 שדורשות בוודאי מיומנות דיי גבוהה.
אבל... כשאני דיברתי על התחמקויות מטילים, הכוונה שלי הייתה בעיקר בקטע ה"מבצעי" - בפאלקון זה אומר משימות קמפיין מלאות, וכאן לדעתי נעוץ ההבדל שמשנה את התמונה, אם מישהו היה מזכיר לי שמדובר בהתחמקויות מטילים לשם ספורט ותחרותיות ראש בראש (כמו קרבות תותחים למשל), לא הייתי ממהר להכנס לדיון ההוא. מכין שההקלטות של אזנה נראות יעילות מאוד ומקובלות על כולם, אני אתייחס אליהן בעיקר. סה"כ בשביל התנאים הנ"ל הביצוע היה מושלם, אבל יש כמה נקודות שהייתי רוצה להבהיר:
קודם כל אומר שהתחמקות מהסוג הזה של טיסה במהירות גבוהה מאוד ושבירה מטה ב G גבוה מאוד היא משהו שלא חדש לי אישית ובתנאי השיגור האלה של head-on זה כמעט תמיד יעבוד בוודאות, הבעיה היא שזה לא מבצעי, והסיבות:
1. טיסה במהירות 750 קשר היא לא משהו שגרתי, ובוודאי שלא ניתן לטוס בצורה כזו בכל זמן שאתה נמצא באמצע משימה ובמצב כזה של "ציפייה" לשיגור. במילים אחרות אם על כל מפגש שלך עם מיג-29 או SU-27 תגביר למהירות 700 קשר כדי שתוכל להתחמק מהטילים שלהם, אז אולי תצליח לשרוד, אבל לא יישאר לך דלק לחזור הבייתה ו\או לבצע את המשימה, אז לא עשינו כלום.
2. שיגורים כאלו של טילי AIM-120 אינם "אופטימליים". טווחים של 13NM או אפילו 11NM הם מחוץ ל NEZ של הטיל, אני קורא לשיגורים האלה "שיגורי סרק" כי מטרתם נועדה "להוריד ראשים" ולגרום למי שממולך לבצע מהלך הגנתי ולאו דווקא כדי לפגוע, אם תשימו לב ה AI בפאלקון כמעט תמיד משגר כך מטווחים גדולים מידי במפגשי head-on בדיוק מהסיבה הזו, כנ"ל שיגורי ה AIM-9 של אזנה מטווחים של 9NM, אין כמעט סיכוי לפגיעה עם AIM-9 בטווח כזה, כי הוא מגיע למטרה במהירות של ציפור בערך. 
3. התנאים להתחמקות כזו צריכים להיות כמעט מושלמים, ז"א מהירות גבוהה (מאוד!) של המטוס המתחמק והגעת הטיל מזוית head-on, כל שינוי קל של הפרטים הנ"ל (למשל מהירות נמוכה יותר או הגעת הטיל מזוית אחרת) בוודאי ישפיעו על סיכויי ההתחמקות להצליח. לכן שוב כמו ב 1, לא כל-כך מבצעי.
במצבי לחימה הטיל בד"כ משוגר אליך בתנאים שאינם אופטימליים, יהיה זה SAM שמשוגר כשאתה עמוס פצצות ולפני שיחרור או טיל מונחה מכ"מ ששוגר אליך מרחוק בדיוק כשאתה סוגר על מטוס אוייב קרוב עם טילי חום, בתנאים מבצעיים כאלו משמעות ה NEZ באה לידי ביטוי כמעט מוחלט, עבור טילים מתקדמים מאוד, אם אתה בתוך ה NEZ במצבים כאלו, הסיכויים שלך לשרוד קטנים מאוד מאוד.
ושוב אומר שההתחמקויות בהקלטות שנראו כאן בוצעו בצורה מעולה ובשביל המצבים הנקודתיים הנ"ל, זו אכן שיטה מצויינת שדרך אגב ניתן בתנאים מסויימים להשתמש בה גם במשימות מבצעיות אבל לא בתור "שיטה" קבועה, בגלל הסיבות שהזכרתי למעלה.
באופן כללי אני אישית יותר מתעניין בטכניקות שתורמות למשימות מבצעיות. "קרבות ראש בראש" מסוג זה (כמו קרבות תותחים לדעתי) הם משהו נחמד בתור גימיק ובוודאי מוסיף עניין אבל זה לא ממש יעזור יותר מידי במצבים שבהם תיתקלו במשימות קמפיין מלאות.
Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200 |
|
| חזור למעלה |
|
|
Ezana9
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 09, 2009
הודעות: 1431
|
| נשלח: 10:47 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
| טסתי בערך על 600 קשר מכיוון שרציתי שישאר לי די אנרגיה להתחמקות מהטיל השני... אבל כמו שראית התחמקתי גם מטילי ראדאר ב350קשר... |
|
| חזור למעלה |
|
|
i_hawk
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 02/06/2005
הודעות: 2532
מיקום: ב"ש
|
| נשלח: 11:10 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
כן זה דיי ברור לי למה אתה שומר על מהירות גבוהה כל-כך.
עברתי שוב על ההקלטות ב TacView ולא ראיתי התחמקות ב 350 קשר, אתה מתכוון לאחד השיגורים השניים שלו אני מניח, ראיתי שם 450 קשר אבל בכל מקרה זוית השיגור אינה אופטימלית והשיגור כולו נעשה מזוית קשה מידי בשביל הטיל, עדיף לא לשגר בכלל במצב הזה לדעתי אלא לנסות לחלוף ולתמרן לעמדה טובה יותר אחרי סיבוב.
הקרבות האלו נראים יותר כמו קרב של אבירים בריטיים מהאלף הקודמת, רצים כמה שיותר מהר אחד לתוך השני וכנראה מנצח מי שיש לו טכניקה טובה יותר ואולי גם יותר אומץ (למרות שקשה למדוד אומץ על מחשב). בכל מקרה זה בטח ממש כיף!
Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200 |
|
| חזור למעלה |
|
|
Ezana9
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 09, 2009
הודעות: 1431
|
| נשלח: 12:53 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
| חח זה באמת כיף |
|
| חזור למעלה |
|
|
loven
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 29/04/2005
הודעות: 797
מיקום: שאר ישוב
|
| נשלח: 14:43 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
גם במערכה זה עובד לכן אם שולחים משימת חיפוי או קרב אוויר עדיף לשלוח לגבול ולא לעומק האויב, אם תגיע לקרב עם מעט דלק רוב הסיוכיים שהטיל יקח אותך מהירות זה דבר שחייבים בשביל להתחמק אם זה במרחק קטן.
קרב אוויר גם כזה של תותחים גם הוא מחייב כמות דלק גדולה, ברגע שתחליט שאתה חוסך למען טווח הטיסה כשיקולי ממוביל אתה גם תאבד את המשימה וגם את המטוס.
בקרב אוויר במיוחד נגד שחנים שהם לא מחשב כדאי שיהיה לך במשימה יתרון כמותי או כזה טכנולוגי אחרת סוף הקרב הוא שאתה בשאריות דלק קטנות.
"במקום בו אין אנשים השתדל להיות איש" |
|
| חזור למעלה |
|
|
i_hawk
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 02/06/2005
הודעות: 2532
מיקום: ב"ש
|
| נשלח: 15:23 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
| loven כתב: | גם במערכה זה עובד לכן אם שולחים משימת חיפוי או קרב אוויר עדיף לשלוח לגבול ולא לעומק האויב, אם תגיע לקרב עם מעט דלק רוב הסיוכיים שהטיל יקח אותך מהירות זה דבר שחייבים בשביל להתחמק אם זה במרחק קטן.
קרב אוויר גם כזה של תותחים גם הוא מחייב כמות דלק גדולה, ברגע שתחליט שאתה חוסך למען טווח הטיסה כשיקולי ממוביל אתה גם תאבד את המשימה וגם את המטוס.
בקרב אוויר במיוחד נגד שחנים שהם לא מחשב כדאי שיהיה לך במשימה יתרון כמותי או כזה טכנולוגי אחרת סוף הקרב הוא שאתה בשאריות דלק קטנות. |
נכון שהכל עובד אותו הדבר רק שבקמפיין אין לך את הפריוילגיה לקבל את האוייב איפה שאתה רוצה ובתנאים אופטימליים. בד"כ טילים יעופו עליך כשאתה במצבים שונים כמו שיוט למטרה (במהירות שיוט ולא 700 קשר...), אמצע יעף, כיוון חימוש מתקדם לעבר מטרות קרקע,אמצע קרב אויר מטווח קרוב וכו' וכו'...
בשבילי ההסתכלות על איום טילים הוא קודם כל ברמה אסטרטגית, ז"א השאיפה שלי תהיה להוציא משימות SEAD ביעילות מקסימלית בתחילת המלחמה, אח"כ להשיג עליונות אוירית תוך כדי השתלטות על השטח שנשאר ברובו בלי כיסוי טק"א והפצצת שדות התעופה של האוייב. השאיפה שלי בקרב אויר היא לשגר טילים בטווחים אופטימליים שישיגו פגיעה (אין קשר אם המטרה היא AI, או שחקן) ולא לבזבז תחמושת ולירות טילים רק כדי לגרום לאוייב להכנס למגננה, בדרך זו אתה תשאר ללא טילי א"א להמשך הגיחה. אני משתדל תמיד להסתכל על התמונה בראש גדול יותר מאשר רק על המיג שכרגע נמצא מולי, ויותר חשוב, תוך כדי הסתכלות על ביצוע המשימה בצורה הכי טובה. אם המשימה שלי היא SEAD אז אני קודם כל יעדיף לירות את טילי ה HARM ורק אח"כ לחפש הרפתקאות עם מטוסי אוייב. כמובן שבמקרה שאני מותקף אז אני מגיב מיד אבל אני לא אזום קרב אויר רק כי עכשיו יש מטוס אוייב במרחק 30 NM קדימה, שאולי מפריע לי ואולי לא. כמובן מצד שני שבמשימות א"א אלימות אני ארדוף עד חורמה ואכנס לעימות עם כל מה שזז...
בכלל הייתי ממליץ לכולם (או לפחות כל מי שטס משימות מלאות ורואה בזה את עיקר ההדמייה) להתאמן יותר על התחמקויות בעיתיות בתנאים לא אופטימליים, מאשר לעשות ספליט-S מול טיל AIM-120 ב 700 קשר. בד"כ האיום הגדול יותר במשימות קמפיין הם טילי טק"א, במיוחד בגלל שהם יכולים לבוא בכמויות ואם מדובר בדגמים מתקדמים אז בכלל מצויין. עבודה מול טילי AIM-120 או פיתון בצורה כזו היא קצת פחות מעשית מכיון שבד"כ נתוני הטיסה יהיו שונים לגמריי (לרעה, מהירות נמוכה יותר, גילוי מסובך יותר, משקל וכו') ואז נדרשת מיומנות הישרדות ברמה מאוד גבוהה וטכניקת התחמקות שונה לחלוטין (ספליט-S לא יעזור לך יותר מידי ב 400 קשר...), וגם אז לא בטוח שזה יספיק, שוב NEZ, המושג המעצבן הזה שלפעמים משאיר אותך על המצנח, או אפילו מפוזר לחתיכות אם זה יום המזל שלך.
Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200 |
|
| חזור למעלה |
|
|
|
|
|
|
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
|
|
חוקי הפורום
חיפוש
קבוצות משתמשים
התחבר
עמוד ראשי
-> פאלקון 4.0 -> הקלטות התחמקות מטילים בפאלקון
