שאלה לגבי מנועי סילון במטוסי קרב

**dorshoshani**

שלום,
במטוסים אזרחיים האוויר למנוע נשאב מהמניפה הנמצא בקדמת המנוע.
מאיפה מגיע האוויר למנוע של מטוס קרב?
הרי אין לו מניפה .

בתודה,
דור.

**Mike_69th** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 7521

זה נראה לי די מובן מאליו...אבל אם הבנתי אותך נכון, אסביר בכל מקרה:
יש לו מניפה.אלא אם מדובר במנוע מגח בלבד, שבו אין בכלל חלקים נעים.
לרוב, מנועי הסילון במטוסי קרב נמצאים בחצי האחורי של המטוס, כשלפניהם כונס האוויר.
מה יכול להסביר את זה טוב יותר משרטוט?
http://www.pw.utc.com/StaticFiles/Pratt%20&%20Whitney%20New/Media%20Center/Assets/1%20Static%20Files/Images/f100_cutaway_high.jpg

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה

**sagid**

Mike_69th,
אחלה שרטוט ממש מעולה ......

ניתן לקרוא למנוע מסוג זה טורבינה...מי שלמד תרמודינמיקה....יזכור טוב :-)

אז ככה במנוע סילון במטוסי קרב בדרכ" בעל ציר מרכזי עליו מורכבים מדחסים בעלי דרגות דחיסה שונות אשר דוחסים את האוויר לרמות דחיסה שונות....

למה רמות דחיסה שונות אז.....למשל מיזוג למערכות קירור משתמשים באוויר מדרגה כזו או אחרת...

ועוד שאר ירקות....

לאחר שהאוויר נדחס (מתחמם בצורה מאוד משמעותית) נותר רק להציתו בעזרת הדלק סילוני...וזהו...
הלחץ יורד ושוב הפעולה חוזרת....

אם תשים לב בשרטוט 124 מניפה לשאיבת אוויר , 125,127,131 +- מדחסי המנוע
ואח"כ אמור להיות איזור הטורבינה....

זה בגדול ומאוד לא מפורט..... מחייך

**uri_ba**

אגב,
מטוסי נוסעים משתמשים ברוב המקרים במנועי טורבו-מניפה (turbo-fan) שמתאפיינים ביחסי עקיפה גדולים יחסית (הרבה מאוד אויר עובר מסביב לתא הבערה ולא מוצת - רק חלק קטן מהאויר משתתף בבערה שמטרתה לסובב את ציר הטורבינה עליו יושבות הטורבינה, המדחס והמניפה.)

המניפה הגדולה מאפשרת הגדלה משמעותית של הדחף בלי תוספת גדולה לצריכת הדלק.

מטוסי קרב מתשמשים בד"כ במנועי טורבו סילון (turbo-jet) שיחס עקיפה נמוך הוא אחד מתכונותיהם. זה מאפשר להקטין את המנוע משמעותית על חשבון יעילות דלק נמוכה יותר. בנוסף המנוע זריז הרבה יותר (פחות מאסה על ציר הטורבינה) ואפשר להעלותו לסל"ד גבוה יותר.

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!

**dorshoshani**

אוקי תודה רבה על התשובות
בעיקרון השאלה שלי הייתה מאיפה המניפה "מקבךת\שואבת" א תהאוויר
כי אולי זה ישמע טיפשי, אך אני חושב שכדאי לשאול ולדעת מאשר לא לדעת בכלל קורץ

פשוט נגיד במטוסי אזרחיים כמו בואינג וכאלו אז המניפה נמצאת בחוץ ויש לי "גישה" לאוויר
במטוס קרב המניפה בתוך מבנה המטוס אז איך יש לה "גישה" לאוויר<
מאיפה האוויר נכנס?

בתודה,
דור.

-=עריכה-=
חח שכחתי לגמרי..
האוויר מגיע מהכונס .. משום מה לא נפל לי האסימון
בכל מקרה תודה על התשובות , מחייך

**Mike_69th** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 7521

שאשים לך תמונות של אנשים ודברים שנשאבו לכונסי אויר כדי להמחיש את העניין? קורץ

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה

**dorshoshani**

אם אתה יכול ... מחייך

theelf

Uri_ba

רק לעדכן כי גם מטוסי הקרב החדשים משתמשים במנועי טורבו-מניפה ושם יחס העקיפה הוא בערך 40% נשרף ו- 60% הולך לזרימה העוקפת וניצת מחדש רק במבער.
מנועי טורבו-סילון שימשו מטוסי קרב ומטוסים אזרחיים בשנות ה- 70 ומוקדם יותר (קורנס ובואינג 707).
אם תירצו מידע נוסף, אשמח לענות.
יום טוב ותישמרו מהאיזור הצהוב.......
(מי שעבד על מטוסים יודע על מה מדובר)....... קורץ

Elf

------------------------------------------------
"זה שאינך רואה - הוא זה שיפיל אותך" - (עזר וויצמן)

**uri_ba**

אתה יכול גם להוסיף את הוייגן השבדי, שהשתמש בטורבו-מניפה בעל יחס עקיפה גבוה יחסית, וזאת על מנת לאפשר היפוך דחף.
איזור צהוב INDEED מחייך

אגב מישהו זוכר את יחס העקיפה של מנופי הטורבו-מניפה האזרחיים?
ממה שאני רואה יחס העקיפה הוא בערך 1:6

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!

**Mike_69th** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 7521

נו..הלכתי לויקיפדיה..
עצלן שכמותי.
Pratt & Whitney PW2000 - Boeing 757, C-17 Globemaster III - 5.9:1
Rolls-Royce Trent 900 - Airbus A380 - 8.7:1
General Electric GE90 - Boeing 777 - 9:1
Rolls-Royce Trent 1000 - Boeing 787 - 11.0:1

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה

Slim · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 01/06/2005 הודעות: 861

הידעתם שגם מסוקים משתמשים במנועי סילון?

למשל במסוק היסעור משתמשים במנוע T64 . כאשר במסוקים לא משתמשים במנועים על מנת ליצור דחף אלה על מנת ליצור כוח סיבובי שיניע את צירי התנוע שבהמשך יניעו את הרוטורים. מנוע זה בעל שני טורבינות כאשר אחת מניעה את המדחס והשניה את ציר העברת התנועה.

118...Big things are done secretly

**Mike_69th** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 7521

ואני חשבתי שהם מונעים ע"י כמות עצומה של סחוג המום

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה

dudu002 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 23, 2007 הודעות: 143

InferNal · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Jun 22, 2008 הודעות: 820

ת'כלס

מייק מה התשובה הזאת? זה לא משו ברור מאליו שהם מונעים גם עם סילון, אתה יודע...

dudu002 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 23, 2007 הודעות: 143

חחח צודק אבל זה היה מצחיק !

ולגביי Slim, נכון אחי גם בפאצ'י הוא מצוייד במנועי T700 חזקים של GE !

המנועי סילון של המסוקים עובדים על אותו עיקרון בידיוק כמו של המטוסים .

אבל במנועי הסילון של המסוקים בעצם יש עוד טורבינה בחלק החם של המנוע שתפקידה הוא להעביר תנועה למדחף של המסוק. מה שאומר שהמנוע עובד כרגיל אבל תפקידו לא לדחוף את המסוק כמו שהמנועים שדוחפים את המטוס וכך בעצם הוא טס. אלה תפקידו לינוק אויר ולשרוף אותו על מנת שיהיה כ'ח לסובב את הטורבינה שמחוברת למדחף המסוק. ככל שמעלים את המצערת כך סל"ד הטורבינה עולה וגם ככה עולה סל"ד המדחף !