כמה דברים על השינוי באתר

**Eagle_King**

מה נשמע חבר'ה?
אני מקווה שבסדר.

תראו חבר'ה,
אני משתמש ותיק מאוד כאן.
ואני יכול להגיד לכם שהמצב של האתר אני לא מדבר רק על השינויים הלוגיסיטיים, אני מדבר על היחסי אנוש וההתייחסות והרצינות.

חבר'ה,
אני כבר לא אוהב להיכנס לפה, פשוט הרמה נהייתה מתחת לכל ביקורת.
אנשים מזלזלים אחד בשני, קללות מפה ועד הודעה חדשה.
יחסים גרועים בין משתמשים למשתמשים.
שכונות הולכות פה, סיכסוכים,
הפורום ניהיה צ'אט.
על כל דברק קטן משתמשים קטנוניים פה ברמה שאפשר להביא להם מכות.
מדברים על שטויות, מפרסמים שטויות.
איפה החוויה פעם היה כיף להיכנס לכאן.
המשתמשים מדברים על זיבולי שכל, קללות, דברים מיניים, דברים שלא קשורים אלינו בכלל.
אני עצוב ועגום מהרמה של האתר.
ננעלים פה פתילים ואשכולות מכאן ועד הודעה חדשה.
אין מספיק אכיפה נגד אותם משתמשים.
זה ניהיה פורום לא של רציניים, אלא של ילדים.
נמאס לי כבר.
לפעמים אין לי חשק להיכנס לכאן.
אני כבר לא יכול לשתוק יותר.
אני נכנס לכאן בשביל הטייסת שלי ולדברים החיוניים שאני רוצה.
אין לי כבר חשק,
אני מתבייש בזה שהביא לכאן את כל החרא הזה ואת כל הבולשיט הזה.
נמאס כבר!
האהבה שלי לאתר הלכה לעזאזל כבר לא כיף להיכנס.

זה מה שהיה לי להגיד על הלב.
פשוט נשבר הזין.

אחר הצהריים טובים.

יש פה כמה שסכימו איתי.

בן קלי.
צוות ניהול ראשי פריפלייט.

**shachar92**

afik_t_king

אין הרבה מה להוסיף, במילה אחת, צודק! שופט

**שי_אלעזר**

צודק!

Windows 7 Ultimate 64bit

alex12

מילה במילה ! ראש בקיר!

**shachar92**

כולם אומרים שהוא צודק אבל מה עושים? שופט

שחר חזקלביץ
טייס פרטי אמריקאי
מגדל בן גוריון, מגדל שדה דוב ומגדל הרצליה

**שי_אלעזר**

מנהלים לא צריכים להיות רחמנים!
למחוק הודעות, לתת אזהרות + באנים.

רק תראו את הדיון "תמונות" בפורום פלייט סים, רק הודעות בקושי יש תמונות....

Windows 7 Ultimate 64bit

**shachar92**

שי_אלעזר, אני חושב שאתה צודק במקרה של פלייט סימ' אני חושב שצריך למחוק אותו ולעשות אחד חדש או לנעול אותו...

שחר חזקלביץ
טייס פרטי אמריקאי
מגדל בן גוריון, מגדל שדה דוב ומגדל הרצליה

SubMachine · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Oct 08, 2006 הודעות: 683

אני יתחיל בכך שאני מסכים איתך, אבל........ הכי קל לבקר אנשים מהצד, אבל מה איתנו?
האם אנחנו עושים את מה שצריך כדי להפוך את הפורום הזה לטוב יותר, או שאנחנו רק עסוקים
בצלחת של האחר ומה רע באחר?

אני מאמין שרק על ידי שינוי עצמי של כל אחד ואחד ורק אח"כ התייחסות לאחר, נגיע לרמה טובה יותר.
אני לדוגמא, לא כ"כ הייתי בסדר בתקופה האחרונה, אבל לקחתי את עצמי בידיים.

אני יודע על מה אתה מדבר, וזה מרגיז אותי בדיוק כמוך: שאלות שחוזרות על עצמן שוב ושוב, ילדים בני 6
שלא יודעים קרוא וכתוב וכבר שואלים כאן איך אפשר להתקבל לקורס טיס, ושאר דברים קטנים, אך מציקים.

יודע מה למדתי? שלא שווה להתערב בזה פשוט. עדיף פשוט לסתום ולהשאיר את זה למנהלים, שלא תמיד
עושים את העבודה על הצד הטוב ביותר, ולא תמיד עירניים. קח דוגמא: היום משתמש פתח שני אשכולות
שהיו בדיוק אותו דבר (אולי בכוונה ואולי בטעות), וזה נשאר ככה המון זמן מבלי שאף אחד ימחק את אחד
האשכולות.

הריבים שנוצרים כאן הם טבעיים, מעצם העבודה שיש כאן תחרותיות בין משתמשים וטייסות. הייתי בהמון
פורומים גדולים בעברי, וגם שם מתנהלים ריבים, שזה טבעי. לא כולם אוהבים/מסתדרים עם כולם.
השונה הוא ששם מנסים לעודד לקבל אחד את השני למרות הכל, ומחמירים יותר בעונשים והשעיות מהאתר,
כך שכל משתמש חושב פעמיים אם להתחיל להצית מריבה. על ספאם מקבלים אזהרות, כי אחרי הכל הכל
מתחיל מספאם/הערה לא קשורה שמתגלגלת לריב.

לסיכום:
אם נבליג יותר, נתייחס לאחר בצורה טובה יותר, לא נגיב וניהיה קטנוניים על כל דבר, ואת
היריבויות הפרטיות נשאיר בבית, זה יהיה מקום טוב יותר. אם נעשה את זה נוכל להגיד: אנחנו את שלנו עשינו, השאר תלוי בהנהלה.

אם ההנהלה לא תעשה את העבודה שלה כמו שצריך אז זו באמת בעיה והיא זו שתפסיד כי משתמשים איכותיים יתחילו לברוח מפה.

אני יודע שזה לא פשוט, אבל זה בהחלט בר ביצוע.

ד.א., אני יודע שההודעה שלי כבר עלתה על גדותיה, אבל דבר אחרון-
אני חושב שאתה טיפה גם מגזים. אחרי הכל זה עדיין פורום שכיף להכנס אליו,
ולא ראיתי יותר מידי גידופים או קללות או דברים מיניים כאלו או אחרים. המצב לא מושלם,
אבל גם לא גרוע. השתמשת במילים חריפות בהודעה שלך, ואתה בעצמך קיללת שם.
לזה בדיוק אני מתכוון, שכל אחד יביט על עצמו.

yakirf-16 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 19, 2006 הודעות: 292

לא יודע אני לא ניתקלתי בקללה אחת לא יודע אם בישבילכם סתום זה קללה אז אין מה לעשות גם המצב שלכם לא בסדר ואני נהנה להיות באתר פה

**Eagle_King**

בשבילינו זה קטנוניות שהייתה ולא נגמרה.

בן קלי.
צוות ניהול ראשי פריפלייט.

Maverik

בוקר טוב לכולם,
אני יכול להבין חלק מהדברים שאתם מציגים פה. גם לי מפריעים חלק מהדברים הללו וכשהם מפריעים לי ומפריעים לאתר- אנו, בתור צוות הנהלה ראשי, נפעל ישר כדי לפעול.
אך מצד שני, כל מה שאני רואה פה זה תלונות על האתר.
לא טוב פה, לא טוב שם וכך אפשר להגיע עד אין קץ. את אותם דברים שציינת פה כלא טובים מופיעים בכל פורום אחר שמכבד את עצמו. בכל פורום יהיו גם את השטויות האלו מה שמשנה זו רק הכמות.
אינני רואה כמות מכובדת של קללות, קטנוניות וכו' במידה שאתה רואה ואני מבקר פה לא מעט.

דבר נוסף, הכי קל זה לבוא לכולם בטענות. "גיא לא בסדר שלא נעל", "דן לא בסדר שלא נתן באן"- ההנהלה לא עושה את העבודה שלה כמו שצריך זה משפט מאוד חריף. אני חושב שההנהלה החדשה עושה את העבודה שלה על הצד הטוב ביותר ואפילו יותר טוב מההנהלה הקודמת. כמובן שברוב הפעמים המשפט "להצלחה הרבה בנים ולכשלון רק אב אחד " תופס לרוב אך העבודה לעשות את המקום טוב יותר היא גם שלכם.
לא חכמה לבוא ולומר- "ההוא עשה ככה וככה- ניתן לגיא לטפל בזה". אף אחד מהמנהלים לא היה ולא יהיה נונסטופ באתר או בפורום. זה בלתי אפשרי שאנחנו נגיב ישירות לכל דבר שקורה פה. אך לרוב כשדברים קורים אנו מטפלים בהם.

לסיכום, מאוד התאכזבנו, כהנהלה, מהדברים שמוצגים פה. מאוד התאכזבנו מההאשמות שאתם מטיחים בכל דבר שזז. תחשבו על כל הצדדים של המטבע.

בברכה,

IAF.101~Maverik

[img:746acf7302]http://img78.imageshack.us/img78/4672/sig3cb1.gif[/img:746acf7302]

סמ"ט א' בטייסת 101- טייסת הקרב הראשונה

גיא יוגב- מנהל פורומים ראשי-פריפלייט

**VooDoo** · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Aug 09, 2006 הודעות: 542

צודקים...
אני אישית משחק לוקאון לרוב וממש אהבתי את הפורום..
אבל בחצי שנה האחרונה הפורום פשוט ירד 5 דרגות..
כל יום נרשמים ילדים בני 10 שלא יודעים לכתוב ושואלים את אותם השאלות: איזה גירסה להוריד? איך אני משחק ברשת? איזה גירסה להוריד? איך אני משחק ברשת?
די הפורום אבוד! אין שום התענינות שם... אין שום רמה..

SubMachine · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Oct 08, 2006 הודעות: 683

**IAF_Phantom**

שלום לכולם,

אני רוצה להוסיף על דבריו של גיא להזכיר לכולם כמה דברים:

1.אתר פריפלייט היינו פורום פתוח - כלומר כל אחד יכול להירשם אליו ולהעלות הודעות (כל עוד הם עומדות בכללי האתר או בהגיון).
מה שזה אומר שאם ילד בן 8 מתעניין במטוסים או שיש לו שאלה - אין לנו זכות כמנהלים לחסום / למחוק / להעיר וכולי. התפקיד של המנהלים הוא לדאוג שחוקי הפורום נשמרים בצורה סבירה על ידי כולם. אנחנו לא גננות ולא מחנכים ולא מורים לדיקדוק.

2. אנשים "שוכחים" שמאחורי כל הודעה בפורום יש בן-אדם שכתב אותה. דברים שהם לא היו מעיזים להגיד לבן-אדם פנים מול פנים הם מרשים לעצמם בפורום - בלי לחשוב פעמיים. לפני שאתם רושמים הודעה כלשהי - תחשוב - האם הייתי אומר את זה ככה אם הוא היה עומד מולי? איך הוא היה מגיב? האם הוא היה יוצא מהחדר ולא חוזר לעולם? הפורום היא תמונת ראי של צורת ההתנהגות של המשתמשים בו... "הפורום" או "האתר" הם לא אלא שהתקלקלו.

3. אם משתמשי פורום זה או אחר - רוצים לשמור על רמה "מסויימת" של פורום, ישנם שני דרכים לעשות זאת:
1. דוגמא אישית - להתנהג ב"רמה" שבא רוצים שהפורום יהיה. זהו לא תפקיד המנהלים - אלא תפקיד הוותיקים או מנהיגי הדעה בפורום.
2. על ידי הערות משוב וחיזוק חיובי (ח"ח) של המצתרפים החדשים בפורום - זה תפקידם של הוותיקים בפורום - המנהלים לא יכולים להיות מעורבים בכל 15 הפורום שיש באתר מבחינת התוכן. זה גם לא נכון וגם לא מציאותי.
רוצים להרים את רמה של הפורום? תשאלו את עצמכם מתי בפעם האחרונה כתבתם כתבה מעניינת בפורום? מתי עשיתם סקירה על מוצר כזה או אחר? מתי עשיתם משהו לקהילה ? מתי העלתם סקין חדש לשימוש של כולם. אלא האנשים שמובילים ומצעידים את הקהילה קדימה - בעזרת דוגמא אישית והשקעה למען הכלל - שלא על מנת לקבל פרס.

המנהלים לא פה כדי לבדר אף אחד או לעשות פעילות ריפוי בעיסוק למשתמשי הפורום - כולנו אנשים שיש להם עוד אחריות קהילתיות כזאת או אחרת. במסגרת התפקיד שלנו כמנהלים אנחנו עושים בקרה על התוכן המילולי של הדיונים - שלא פוגע באף אחד ועומד בחוקי הפורום. אל תבלבלו ביניהם - אם אני מריץ תרחיש לפורום IL-2 אני לא עושה את זה מתוקף תפקידי כמנהל פורום אני עושה את זה כמשתמש וותיק וחבר בקהילה.

לסיכום, הפורום הוא בידים שלנו ושלכם - המשתמשים וותיקים - הדרך שבה ניתנהג - תדחה או תביא מתשמשים שמצתרפים לקרוא או להגיב בפורום ולהיות חלק מהקהילה.

מיכה

watch your six, i'm behind you