|
| צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
| מחבר |
הודעה |
RF
בוגר בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: Jun 13, 2006
הודעות: 3055
|
 נשלח: 16:10 ,20 אפריל 2015, ב' כותרת הודעה: שרשור מתגלגל: ** הוצאת רישיון טיס על דאון ** |
 |
|
 (המציג בתמונה איננו אני  )
שלום לכולם,
אני רוצה לשתף אתכם בפנטזיה קטנה שאני מנסה להוביא אל הפועל. רישיון דאייה. בשרשור זה אעדכן אחרי ההליך והחוויות שלי ואשמח לשמוע ממי שיצא לו כבר לטוס. ואנסה לעודד אחרים להצטרף אליי או למסלולים אחרים שיעניינו אותם יותר.
לפני כשלוש שנים ביצעתי טיסת היכרות ומאוד נהנתי. רציתי להוציא רישיון אבל שמתי את הנושא בצד עקב הלימודים האקדמיים שלי. כרגע יש לי שנה בדרך עם מספיק זמן להתחיל בתהליך.
אני מתכוון ללמוד במנחת שבמגידו. ראוי לציין שבמגידו יש הנחה משמעותית על הקורס עצמו שעולה 7 אלף שקל לחבר'ה צעירים (מתחת לגיל 26 כמדומני) לעומת 13 אלף שקל. היות ואני בן 22 כרגע זו אחלה של הזדמנות עבורי  . הקורס מתחיל מהטיסה הראשונה ונמשך 6 חודשים או עד סולו (מה שבא קודם). דהינו, אם לאחר 6 חודשים לא יצאתי לסולו, אצטרך להתחיל לשלם על כל שעת טיסה נוספת בתעריף של חבר מועדון.
שלבים לפני התחלת לימודים
על מנת להתחיל ללמוד טיסה בארץ צריך רישיון מתלמד / חניך שמוציאים דרך רשות שדות התעופה. זה דיי דומה באופן עקרוני ל"טופס הירוק" שמוציאים לפני התחלת לימודי נהיגה על רכב. על מנת לעשות זאת צריך להגיע למשרדי רשות שדות התעופה בשעות הקבלה שלהם ולמלא דיי הרבה טפסים ולשלם כמה אגרות.
- הפרטים שלכם יישלחו לבדיקת יושר של המשטרה. (זה אחד הדברים שלקחו הכי הרבה זמן במקרה שלי, נסה לתפוס את הפקידות בטלפון כדי לוודא שהפקס הגיע  )
- לפי מה שהבנתי ישנו גם הליך של בדיקת סיווג בסיסית שלוקח כמה חודשים טובים ולכן תאלצו להתאזר בסבלנות. למי שתהה, ישנם גם טייסים ערבים והיה גם מדריך טיס ערבי בהרצליה. במקרה שלי ביצעתי את הבדיקה הזו לפני כשלוש שנים והיא עדיין תקפה עבורי היום 
- בדיקה רפואית אצל רופא תעופתי - קיימים שלל רופאים בארץ במקרה של הגיל שלי הבדיקות הנדרשות היו אק"ג במנוחה, ראיה, שמיעה ומעט קואורדינציה ,בדיקות דם שגרתיות וכן צילום חזה (ריאות).
נושא הרופאים התעופתיים הזכיר לי עניין קטן, יש המון אגרות ו"קנסות" למיניהם שצריך לשלם. לרשות שדות התעופה על זה שאתה פותח תיק, עוד אחד על זה שהתיק הרפואי שלך ייבדק , עוד אחד לרופא שגם צריך לאכול. בקיצור, תבואו בהבנה שתוציאו על העניין כסף וככה לא תתעצבנו.
קצת על מגידו
במגידו שוכן קלוב הדאייה הכי גדול בארץ לינק לאתר מגידו . זוהי אגודה שיתופית והלימודים הם ללא מטרות רווח. לאחר שהחניך השלים סולו הוא משלם דמי הצטרפות חד פעמיים בסך כארבעת אלפים שקלים + דמי חבר (כארבע מאות שקל בחודש. ניתן להזדכות על חלק מדמי החבר באמצעות ביצוע עבודות בשדה) + תשלום על טיסות. הטיסות מתקיימות בימים שישי ושבת וכן בחגי ישראל.
קחו בחשבון שאין בשדה עצמו משרד פיזי של מועדון הדאייה ולכן כל ההתנהלות היא מקדימה עם טלפונים / אימייל. לשדה באים כדי לטוס.
ניתן לבצע טיסת היכרות שעולה כ450 שקל. במידה ותצטרפו לקורס העלות שלה תנוכה מעלות הקורס.
אז איפה אני עומד?
מאז שנזכרתי בנושא לפני כשלושה ארבעה שבועות הייתי צריך לבצע בדיקה רפואית והרבה כאב ראש מול הקו של רת"א אבל היום התבשרתי שרישיון המתלמד שלי מוכן. יכול להיות שטיסה ראשונה תהיה כבר בסוף השבוע הזה ואם לא בקרוב אז בזה שאחריו.
TO BE CONTINUED
RifleFighter
רמי וייברמן
 |
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
|
|
RF
בוגר בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: Jun 13, 2006
הודעות: 3055
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Halfon
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jan 03, 2014
הודעות: 167
|
| נשלח: 17:01 ,18 05 2015, ב' כותרת הודעה: |
|
|
מדהים! תודה על הפרסום  |
|
| חזור למעלה |
|
|
Iaf_Assaf
מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006
הודעות: 3448
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Muli
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2989
מיקום: טבעון
|
| נשלח: 0:38 ,19 05 2015, ג' כותרת הודעה: |
|
|
ברכותי. שיהיה בהצלחה, וקצר לסולו.
ובהמשך להסמכת רשיון דואה. 
| RF כתב: | | (חסרה תמונה של דאון האימון שלי , אני אצלם בפעם הבאה) |
נעים מאד, גרוב 103 טווין אסטיר(Twin Astir II)
התאום מתימן. החניך בריכוז, המדריך בסבבה
אגב, אני חושב שרמי לא הדגיש את העובדה שהקורס הזה שהרכיבו במגידו מסתיים בסולו, לא ברישיון דואה!! (אני מקווה שאתה מודע לזה, רמי )
כדי לקבל רישיון דואה(רישיון טייס פרטי, הגדר דאון) צריך לעשות בחינות תיאוריה במינהל(עד כמה שזכור לי בחוקת טייס, מטאורולוגיה, ידע טכני כללי-אווירודינמיקה, ניווט ותכנון טיסה, ספר הדאון), ומבחן רדיו(במשרד התקשורת). אני לא בטוח שאני זוכר היטב ושזו הרשימה העדכנית. סביר להניח שאני לא זוכר ושפספסתי במשהו, אבל זה הכיוון הכללי. מאד דומה לרישיון טיס פרטי "רגיל" פחות בחינה אחת בנושא מנוע ומערכות.
חוץ מהתאוריה יש צורך לצבור טיסות סולו ונחיתות דיוק, לא זוכר את המספרים. בכל מקרה, החלק הזה(צבירת טיסות סולו) לא נכלל במסגרת ה-7K/13K של הקורס סוליסט המדובר כי זה קורה אחרי הסולו שלמעשה מסיים את הקורס. יש כאן עניין של תשלומי אגרות לבחינות התיאורתיות ועלות טיסות וגרירה. ואחרי צבירת טיסות הסולו ובחינה פנימית של המדריך הראשי של המועדון ניגשים ל"טסט"-הבחינה המעשית עם בוחן ממנהל התעופה(גם היא עולה כסף). צריך לבדוק אם גם המועדון גובה משהו על ההכנות, חניכת/בקרת סוליסט מהקרקע של מדריך בטיסות הסולו, בחינות פנימיות וכו'.
רק אחרי מעבר החלק של התיאוריה, צבירת טיסות ו"טסט" מקבלים רישיון דואה.
אולי רמי יעדכן במידע עדכני לגבי הבחינות שצריך לעבור וטיסות הסולו הנדרשות כולל העלויות הצפויות לחלק המשלים משלב הסולו לשלב רישיון הדואה. כי רק אז יתקבל אומדן ריאלי לעלות הכוללת להשגת רישיון דואה. בכל מקרה זה זול משמעותית מרישיון טייס פרטי במטוס קל(וזה גם הרבה יותר בטוח-טסים במוד נחיתת אונס תמידי, אין כמעט מה שיתקלקל..., ונחיתות חוץ הן עניין שקורה מדי פעם בטיסות מרחק, ולא עניין בעייתי במיוחד-מביאים את הנגרר של הדאון לשטח, מקפלים כנפיים, מעמיסים את הדאון על הנגרר וחוזרים לשדה).
אני באופן אישי מאד ממליץ ללמוד לטוס בדאון ולהוציא רישיון. לטוס בדאון זו חוויה יוצאת דופן, זה להיות ציפור לשעה קלה. שקט מאד באוויר, חוץ מציפצופי הווריאו שאפשר להחליש/להשתיק ומאיוושת הרוח על המשטחים ועל החלונית פרספקס בחופה. ויש פוטנציאל לחוויות מיסטיות מסוג של ישיבה בטרמיקה עם חסידות או עופות דורסים. שווה!
מולי
נערך בפעם אחרונה על-ידי Muli בתאריך 1:19 ,20 05 2015, ד', נערך בסך הכל 2 פעמים |
|
| חזור למעלה |
|
|
RF
בוגר בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: Jun 13, 2006
הודעות: 3055
|
| נשלח: 13:30 ,19 05 2015, ג' כותרת הודעה: |
|
|
כרגיל Muli צודק. אכן זה עד סולו וזה רחוק מרישיון אבל נדמה לי שזו השיטה בכל המועדונים ולא רק במגידו. פניתי לאחד הגורמים במועדון על מנת שייתן יותר פרטים על התהליך אחרי הסולו. לגבי התהליך לפני הסולו , אני יכול לפרט. מומלץ כאמור להתחיל מטיסה היכרות כדי לראות אם אתם בכלל בעניין , היה והמשכתם הלאה, ניתן לקזז את עלות טיסת ההיכרות מהקורס.
שלבי הוצאת רישיון מתלמד:
1. יש להגיע לרשות התעופה האזרחית (או בקיצור רת"א) בשעות הקבלה שלהם. שם ממלאים שלל טפסים (אני מקווה שאני לא שוכח שום דבר)
- פרטים אישיים, כולל את סוג הרישיון והמועדון בו תלמדו.
- טופס תעודת יושר מהמשטרה - אתם מקנים לרת"א אפשרות למשוך מהמשטרה תיקים פליליים שעלולים להיות לכם.
- טופס מורחב לבדיקה בטחונית שנשלח לשירות הביטחון הכללי. למיטב ידיעתי , לא נקראים לראיון או משהו בסגנון. זה כנראה נועד למנוע מצב של 9/11. התהליך ארוך ולוקח מספר חודשים ולכן יש להתאזר בסבלנות ולהקדים לעשות (למי שמעוניין)
- מקבלים אגרות לתשלום על פתיחת התיק והוצאת הרישיון (בזמנו זה היה סביבות ה160 שקל אני חושב).
- (רשות) אפשר לקנות logbook ממשרד התחבורה.
2. בדיקה רפואית - תטלפנו לאחד הרופאים התעופתיים הפעילים בארץ. תקבעו תור ושאלו אילו בדיקות אפשר להביא מהבית. דוגמת דם או צילום חזה (ריאות). כל מה שאתם מביאים מהקופה שלכם חוסך הרבה כסף. עלות הבדיקה (הפרטית) אצל הרופא היא כ300-350 שקל כמדומני. הבדיקה שלי (בחור צעיר בן 22) כללה בדיקת ראייה (במשקפיים) שמיעה , אק"ג, קואורדינציה בסיסית.
היות וזו הבדיקה הראשונה שלכם, היא תצטרך להיות מאושרת אצל הרופא התעופתי הראשי -> עוד אגרה (אינני זוכר כמה).
זהו, כעת עליכם להמתין לקבלת הרישיון בדואר או לקפוץ לאסוף מרת"א. חשוב מאוד לא לשכוח את האישור הרפואי (זה דף נפרד) שעליכם גם להחזיק. כשטסים , חייבים לטוס עם שניהם בכיס (כמו רישיון נהיגה).
RifleFighter
רמי וייברמן
|
|
| חזור למעלה |
|
|
king
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Apr 08, 2007
הודעות: 1025
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Muli
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2989
מיקום: טבעון
|
| נשלח: 0:07 ,20 05 2015, ד' כותרת הודעה: |
|
|
| king כתב: | שאלה לגבי הלימוד.
אני עושה רישיון טיס פרטי כרגע ויש לי תאוריות ללמוד ולעבור.עד כמה התאוריות שלך שונות מרישיון טייס פרטי? |
כעקרון לא שונות(חוץ משאלות במבחן ידע טכני כללי שהגדר דאון לא עונים עליהם). ההבדל העיקרי הוא במספר הבחינות, ובמבחן ידע טכני כללי-בבחינה להגדר דאון לא נדרש לענות על השאלות בנושא מנוע ומערכות המנוע.
רשיון דואה דורש 5 בחינות תאוריית טייס במנהל התעופה(חוקה, מטאורולוגיה, נווטות, ידע טכני כללי[לא כולל מנוע],וספר מטוס סגור). ובנוסף בחינת RT(רדיו-טלפון) במשרד התקשורת.
רשיון טייס פרטי(מטוס) דורש את כל מה שדורש רשיון דואה(5 בחינות תאוריית טייס+בחינת RT), כשבבחינת ידע טכני כללי נכללות גם השאלות על המנוע ומע' מנוע. ובנוסף נדרשת עוד בחינת תאוריית טייס נוספת במנהל התעופה-בחינת ספר מטוס פתוח(תכנון טיסה וביצועים מפורט).
סה"כ 6 בחינות תאורייה(5+RT) לדאון ו-7 בחינות תאורייה(6+RT) למטוס. הבחינות סטנדרטיות, הן של המנהל והן של משרד התקשורת. אין בחינות מיוחדות למטוס או לדאון, אני חושב שהיום הכל כבר ממוחשב, ועושים את הבחינה על מחשב, ולפי ההגדר הנבחן מקבלים את השאלות הרלוונטיות. בעבר זה היה מודפס כבחינה בנוסח אחיד וליד השאלות שרלוונטיות רק להגדר אווירון[שאלות מנוע] היה כתוב לאיזה הגדר השאלות שייכות.
שני הרשיונות הם רשיונות טייס פרטי, רק ההגדרים שונים: הגדר דאון או הגדר אווירון.
רשיון טייס פרטי, הגדר דאון הוא מה שמכונה "רשיון דואה".
רשיון טייס פרטי, הגדר אווירון, הוא מה שמכונה פשוט "רשיון טייס פרטי".
זו הסיבה שבאופן כללי מבחני התאוריה זהים כי הם מיועדים לרשיון טייס באופן כללי. בחינה שאינה רלוונטית לדאון לא נכללת במסגרת בחינות החובה עבורו. מכיוון שאין צורך בטיחותי לבצע לפני טיסה בדאון את תכנון הטיסה המפורט כפי שמבוצע במטוס מנועי ע"פ טבלאות וגרפי הביצועים שבספר המטוס (אין צורך לחשב אורכי מסלולים להמראה/נחיתה ע"פ טמפרטורה וגובה שדה, שיעורי טיפוס, צריכת דלק, דלק נדרש לטיסה וכו') לכן אין מבחן ספר מטוס פתוח להגדר דאון. [בחינת ספר מטוס סגור היא על הכרה בע"פ של מיגבלות כלי הטייס: משקלים, מהירויות[VNE, Va, מקס' גרירת מטוס, מקס' מעצורים פתוחים, הזדקרות, שקיעה מינימאלית/ערך גלישה מקס'], ובד"חי חירום. ועל זה נבחנים גם בהגדר דאון וגם אווירון על כלי הטייס הספציפי].
מכיוון שעשיתי את הרשיון שלי(דאון) בתחילת שנות ה-90, עניין של קרוב ל-25 שנים, אז אני לא זוכר במדוייק הכל, אבל נדמה לי שזה די מדוייק אלא אם השתנו הדברים, כך זה היה כשאני עשיתי את הרשיון. אם זה קריטי- אפשר להרים טלפון למנהל התעופה(מה שקרוי היום רשות התעופה-רת"א) ולקבל תשובה מוסמכת ועדכנית יותר.
מולי
|
|
| חזור למעלה |
|
|
king
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Apr 08, 2007
הודעות: 1025
|
|
| חזור למעלה |
|
|
RF
בוגר בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: Jun 13, 2006
הודעות: 3055
|
| נשלח: 6:45 ,14 יוני 2015, א' כותרת הודעה: טיסה 16 - אימון המראות ונחיתות |
|
|
טיסה 16 - אימון המראות ונחיתות
אני ממשיך לעדכן 
אז אני כבר אחרי 17 טיסות (בשישי עשיתי את טיסות 16-17) ואני בשלב שבו מתרכזים בעיקר בהמראות ונחיתות (כרגע עוד לא הגעתי לתכנון הקפה, אבל גם זה בדרך). מצאתי שיטה יותר יעילה לשפצור המצלמה. באמצעות קליפס אפשר להיתפס על הרתמה. כך , גם רואים את לוח המכוונים (והמצלמה לא מסתירה את החוט), פעולת הסטיק (אתעכב על כך בהמשך) והנוף כמובן . המצלמה רועדת כי בריצה על הקרקע הגוף טיפה רועד והרתמה מעט משוחררת באופן כללי (אני לא טייס קרב) אז יש חופשים , אפשר לחיות עם איכות הצילום ולדעתי זה אפילו מוסיף.
הנה סלפי של המתנה בתא 
הנה הליין בבוקר
ומהתא
והנה וידאו של הטיסה שלי עם אחד המדריכים שאני הכי נהנה לטוס איתם (מגידו נורא מזכיר את בית הספר לטיסה שרץ בזמנו בIL2 ורץ היום במתכונת קצת שונה. חניכים קובעים שיעורים לפי נושא והתקדמות אבל המדריך כל פעם מתחלף כי כולם עושים את זה בהתנדבות וללא מטרות רווח). נועם הדריך אותי לפני 2 שיעורים ו6 טיסות ורציתי להראות שיפור.
כרגע אני לומד המראות לאחר שבשיעור הקודם הדגימו לי ביתר פירוט והשתדלתי לשים לב + התחלתי לתרגל גרירה מאחורי מטוס. היום המטרה הייתה להמשיך לתרגל המראה כולל הריצה על המסלול והניתוק ולהתחיל להתנסות בנחיתות.
הווליום קצת חזק אבל בכוונה לא החלשתי, אתם מוזמנים להחליש באתר
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RzMOihr0YU4[/youtube]
אז מה ראינו?
בד"ח המראה אני מבצע בעצמי וגם הריצה היתה בסדר. לא יודע אם שמים לב אבל בניתוק המדריך עוזר לי (לא משכתי מספיק סטיק. במהירות כזו נמוכה צריך הרבה יותר). משם נגררים. בשלב מסויים שומעים אותי אומר 21-22 מדוע? בגלל שאני נגרר - אני צריך להמתין כ-2 שניות אחרי שהמטוס מתחיל לפנות כדי לפנות אחריו על מנת שהכבל יישאר מתוח ולהכווין את האף אל הכנף החיצונית (או זה לפחות התו"ל). כשאמרתי זאת אז זה היה מוקדם מדיי (המטוס לא באמת פנה) אבל אחכ פניתי אחריו. המדריך התלונן שאני לא מכניס מספיק רגל בתיקונים ועם הזמן דאגתי להכניס יותר (רואים כשאנחנו טסים דרומה והוא אומר יפה). משם המשכנו להסתובב קצת וניסינו לתפוס איזה משהו (נועם טוען שאף פעם אין לו מזל עם זה. עם המדריך השני באותו היום שרצה לעלות איתי נשארנו הרבה זמן באוויר והיינו צריכים מעצורים על מנת לרדת ).
ירדנו לכיוון מגידו כששם המדריך מבקש ממני להאיץ. אני מנסה בצורה עדינה לשחרר קצת מהסטיק והוא דחף אותו. אח"כ על הקרקע הסביר לי שכשאנחנו , טייסי הדאונים "במינוס" אנחנו רוצים להאיץ ולברוח מהאיזור ולכן נעדיף לעשות זאת כמה שיותר מהר. אף למטה , לצבור מהירות ולשמור (יש לי עוד מה לתרגל באזור הזה).
המשכנו להקפה דיי יפה עד לבסיס (ממש by the book). נקודות המכוון שאני מדבר עליהן הם שני ריבועים על המסלול שרואים קצת לפני הנגיעה (ברב הפיינל לא רואים כי אין מספיק עומק שדה למצלמה). בפנייה לפיינל קרה משהו מאוד לא בסדר. בהתחלה הפנייה טובה אבל אז אני מחזיר את הסטיק לימין על מנת ליישר אבל שוכח את רגל שמאל בפנים גם כאן כמו תמיד, "יד ורגל" כשמחזירים את הסטיק לימין צריך לתת רגל ימין. היו לכך כמה עדויות.:
ראשית הרגשתי שמשהו לא בסדר, כאילו אנחנו מזדקרים - וזה לא נעים (בפועל המהירות לא ירדה ככ).
שנית, רואים את הכדור עף הצידה והחוט מבצבץ מעל למצפן (זה מה שאני שמתי איליו לב)
שלישית, המהירות נופלת במד המהירות (זה נובע משום שכאשר טסים בהחלקה, רכיב המהירות שבכיוון ציר המטוס קטן משמעותית, וזה מה שמד המהירות מודד). - ראיתי והלחיץ אותי.
נתתי רגל וסידרנו את זה.
רביעית והחשובה מכולם - "הלו הלו מה אתה עושה"
בגלישה אני הטסתי בערך סביר , על המעצורים שלטתי בהוראות של נועם. קחו בחשבון שהמלצמה יושבת נמוך מאוד (בגובה הלב שלי בערך) אז התחושה בסרטון לא מדויקת. בסוף נועם הציע לי להחליק טיפה כדי להסתדר, משהו שעשיתי עשרות פעמים בIL2 אבל לא חשבתי עליו באותו רגע, בציעתי וזה עבד כמו קסם  . את ההצפה התחלתי בהוראה של נועם והוא עזר לי קצת במשיכה (לא הערכתי את כמות הסטיק שיש למשוך). ונחתנו.
מספר תובנות שלי מצפייה בסרט
1 - נועם מעיר הרבה על מכות שאני נותן לסטיק. תוך כדי טיסה זה לא מרגיש כך אבל מצפייה בסרט (ובטח מישיבה מאחור והרגשה של כל זה ביד) ברור שאני נותן המון מכות שלא עושות הרבה ובעיקר מאמצות אותי ומציקות.
2- אני טס יותר טוב ממה שחשבתי בנקודות מסויימות - בעיקר הפניות והניסיון תירמול הכושל. . בפניות שדורשות יותר דיוק צריך להקפיד על יד ורגל גם כשמתקנים לכיוון הנגדי. בשום מקום בטיסה נועם לא לקח ממני שליטה לחלוטין , בריצה ובהצפה הוא משך אבל זהו בערך - הפתיע לטובה, בייחוד בגרירה.
3- צריך לתת הרבה סטיק הן בהמראה והן בנחיתה.
4- זה לא תורה מסיני, משתפרים ולנחות כבר לא מאיים.
5- אני שמן והתא קטן.. חייבים דיאטה כדי לראות את המקזז והבד"ח כמו בנאדם.
לפני שאתם מגיבים קחו בחשבון:
- היה תחקיר מעמיק עם נועם + מדריך נוסף שנכח בשדה וטס איתי אח"כ.
- אני מתלמד ויש לי עוד המון מה ללמוד. עוד רחוקה הדרך לסולו על הtwin.
תרגישו חופשי להציע הצעות והשגות לסרטון. אם למישהו יש שאלות או מענות על העסק שאלו כאן או בפרטי.
רמי
RifleFighter
רמי וייברמן
נערך בפעם אחרונה על-ידי RF בתאריך 15:23 ,14 יוני 2015, א', נערך בסך הכל 4 פעמים |
|
| חזור למעלה |
|
|
Halfon
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jan 03, 2014
הודעות: 167
|
| נשלח: 9:52 ,14 יוני 2015, א' כותרת הודעה: |
|
|
תותח, תודה על השיתוף!
חבל שאין את הסרטון ב HD, אבל גם בלי זה אפשר לראות ולהנות |
|
| חזור למעלה |
|
|
RF
בוגר בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: Jun 13, 2006
הודעות: 3055
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Artik
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: May 17, 2006
הודעות: 467
|
|
| חזור למעלה |
|
|
RF
בוגר בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: Jun 13, 2006
הודעות: 3055
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Halfon
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jan 03, 2014
הודעות: 167
|
| נשלח: 10:40 ,14 יוני 2015, א' כותרת הודעה: |
|
|
| RF, האמת באיביי הוא עולה 300 שקל ואף פחות |
|
| חזור למעלה |
|
|
|
|
|
|
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
|
|
חוקי הפורום
חיפוש
קבוצות משתמשים
התחבר
עמוד ראשי
-> תעופה קלה -> שרשור מתגלגל: ** הוצאת רישיון טיס על דאון **
