מה הטכניקה לצאת מסחרור שטוח?

[Muli]

סחרור "רגיל" התפתח לסחרור שטוח:
הגה כיוון נגדי, מאזנות בכיוון סחרור והורדת מדפים.
הסחרור התפתח לשטוח.
מה עושים עכשיו?מולי

[RF]

באיזה מטוס זה קרה?

בעקרון ישנם מטוסים שנוטים לצאת בעצם מהזדקרויות קלות (מרכז כובד לא במרכז הגיאומטרי של המטוס כמו בP39 לדוגמא) איתם שווה לא להיות אגרסיביים ולתת קצת רגל ומדפים ואולי לדחוץ מעט סטיק והם יחזרו לעצמם.

באופן כללי גם אם נכנסת לסחרור "שטוח" תמשיך לעשות את מה שעשית. נסה לתת כח מנוע וצא מהסחרור.

יציאה מסחרור לוקחת זמן וגובה, אם אתה יכול להרשות לעצמך להפסיד את הגובה (כלומר אתה לא נמוך מדיי) תבצע את מה שעשית ואתה אמור לצאת מהסחרור. אתה רואה שהאדמה מתקרבת וזה עדיין לא עוזר, אז תנטוש.RifleFighter
רמי וייברמן

[RF]

באיזה מטוס זה קרה?

בעקרון ישנם מטוסים שנוטים לצאת בעצם מהזדקרויות קלות (מרכז כובד לא במרכז הגיאומטרי של המטוס כמו בP39 לדוגמא) איתם שווה לא להיות אגרסיביים ולתת קצת רגל ומדפים ואולי לדחוץ מעט סטיק והם יחזרו לעצמם.

באופן כללי גם אם נכנסת לסחרור "שטוח" תמשיך לעשות את מה שעשית. נסה לתת כח מנוע וצא מהסחרור.

יציאה מסחרור לוקחת זמן וגובה, אם אתה יכול להרשות לעצמך להפסיד את הגובה (כלומר אתה לא נמוך מדיי) תבצע את מה שעשית ואתה אמור לצאת מהסחרור. אתה רואה שהאדמה מתקרבת וזה עדיין לא עוזר, אז תנטוש.RifleFighter
רמי וייברמן

[Muli]

[ViFF]

בסחרור שטוח זה משחק של לרכב על האוסיליציות עם כל משטח היגוי וגם עם המצערת אם זה יוצר פיתול לכיוון הנכון.
לרכוב על האוסילציות ולהגזים אותם עד שמצליחים להוציא את המטוס משיווי משקל של ספין שטוח.
דהיינו כשיש אוסילציה של חרטום עולה אתה מוסיף למומנט עם משיכת סטיק.
כשהחרטום יורד אתה דוחף סטיק, הכל כדי לגרום הגזמה במומנטום עד שאתה גורם לכנף להפסיק להיות frisbee.
יש מטוסים כמו P-39 שזה קשה מאד, לעיתים מקרה אבוד, כי המנוע יושב במרכז הגוף, מאחורי תא הטייס, ממש על מרכז הכובד.
בספיט זה אמור להיות די פשוט.
VIFF

[ViFF]

בסחרור שטוח זה משחק של לרכב על האוסיליציות עם כל משטח היגוי וגם עם המצערת אם זה יוצר פיתול לכיוון הנכון.
לרכוב על האוסילציות ולהגזים אותם עד שמצליחים להוציא את המטוס משיווי משקל של ספין שטוח.
דהיינו כשיש אוסילציה של חרטום עולה אתה מוסיף למומנט עם משיכת סטיק.
כשהחרטום יורד אתה דוחף סטיק, הכל כדי לגרום הגזמה במומנטום עד שאתה גורם לכנף להפסיק להיות frisbee.
יש מטוסים כמו P-39 שזה קשה מאד, לעיתים מקרה אבוד, כי המנוע יושב במרכז הגוף, מאחורי תא הטייס, ממש על מרכז הכובד.
בספיט זה אמור להיות די פשוט.
VIFF

[Muli]

[xcom]

היי מולי,

הדרך שבה אני יוצא מסחרור שטוח:
סחרור שטוח עם כוון השעון - מנוע לסרק, הגה כיוון שמאלה (נגד הסיבוב), הגה גובה קדימה (בכדי להוריד את האף), מאזנות ימינה (לכיוון הסיבוב).

בשלב הזה אפשר להשאיר את המצב והמטוס בסופו של דבר יצא מהסחרור, בשביל לזרז את העניין אני נותן פיקים של מצערת, מה שקורה בפועל הוא שבגלל כח הסבסוב (Torque), כנף ימין מתחילה ליפול מעט ובנוסף אני מתחיל למשוך ולדחוף הגה גובה בהתאם לפיקים עם המנוע, מה שעוזר לאף לרדת ולכנף לצאת ממצב שטוח.

אשמח להתאמן על זה היום בערב, אפשר להיפגש בTS.

[Muli]

100%. תודה על התשובות.
זה עובד. 2 השיטות, התיישבות על האוסילציות. וגם טכניקה של הגה גובה(סטיק) קדימה מלא ביחד עם הסטת הגהים כמו בסחרור רגיל(הגה כיוון נגדי ומאזנות עם הסחרור).מולי

[ViFF]

תנסה עם P-39D , אם אתה מצליח לצאת מזה אתה מלך

[ViFF]

תנסה עם P-39D , אם אתה מצליח לצאת מזה אתה מלך

[Muli]

חחחח...., קרוסלה מולי

[IAF_Phantom]

"Stall and Spin recovery
Many pilots trying out the P-39 for the first time quickly find themselves spiralling all the way down to their (virtual) grave. This plane gives little warning that it’s about to depart from its normal flight envelope, but the little it gives, you have to listen to. You have to react immediately and ease back pressure. This plane will violently snap in a spin if you push it too hard. Learn to recognize its limits and pay attention to the warnings: tail buffet (stick is shaking on a FF) and sound cues (you can hear the buffet sound).
Indeed, spin recovery on this aircraft is not obvious, but with a lot of practice and proper procedure, it can be controlled quite successfully. The main difficulty lies in properly recognizing which spin phase you are in. Unlike most aircraft, the standard spin recovery procedure (cut throttle, opposite rudder, etc.) does not work. Early departure can be quickly fixed by decreasing stick pressure, but for fully developed spins, more drastic measures have to be taken.

The fully developed P39 spin is a two-phase affair: slow rotation followed by fast rotation, in alternance. When you’ve entered a spin, immediately cut throttle and apply full BACK pressure. As soon as you have identified rotation direction, apply full rudder WITH rotation, keeping the back stick pressure. When gyration slows down, apply hard opposite rudder and right after, push stick full forward with aileron AGAINST spin. In about ¾ turns, the aircraft should stop rotating, at which point you bring all controls to normal. WAIT before you pull up: if you pull up too soon, you will re-enter a secondary (usually deadly…) spin.
It might seem daunting at first, but after 20-30 spins, this becomes quite natural. After a while, you will also be able to properly assess the plane’s state and be able to see if you have to do the “fast rotate: with rotation, back stick” thing or only the “slow rotate: against rotation, forward stick” procedure. Happy spinning!
"watch your six, i'm behind you

[IAF_Phantom]

"Stall and Spin recovery
Many pilots trying out the P-39 for the first time quickly find themselves spiralling all the way down to their (virtual) grave. This plane gives little warning that it’s about to depart from its normal flight envelope, but the little it gives, you have to listen to. You have to react immediately and ease back pressure. This plane will violently snap in a spin if you push it too hard. Learn to recognize its limits and pay attention to the warnings: tail buffet (stick is shaking on a FF) and sound cues (you can hear the buffet sound).
Indeed, spin recovery on this aircraft is not obvious, but with a lot of practice and proper procedure, it can be controlled quite successfully. The main difficulty lies in properly recognizing which spin phase you are in. Unlike most aircraft, the standard spin recovery procedure (cut throttle, opposite rudder, etc.) does not work. Early departure can be quickly fixed by decreasing stick pressure, but for fully developed spins, more drastic measures have to be taken.

The fully developed P39 spin is a two-phase affair: slow rotation followed by fast rotation, in alternance. When you’ve entered a spin, immediately cut throttle and apply full BACK pressure. As soon as you have identified rotation direction, apply full rudder WITH rotation, keeping the back stick pressure. When gyration slows down, apply hard opposite rudder and right after, push stick full forward with aileron AGAINST spin. In about ¾ turns, the aircraft should stop rotating, at which point you bring all controls to normal. WAIT before you pull up: if you pull up too soon, you will re-enter a secondary (usually deadly…) spin.
It might seem daunting at first, but after 20-30 spins, this becomes quite natural. After a while, you will also be able to properly assess the plane’s state and be able to see if you have to do the “fast rotate: with rotation, back stick” thing or only the “slow rotate: against rotation, forward stick” procedure. Happy spinning!
"watch your six, i'm behind you

[lirdon]

אני זוכר שפרמסמתי איך לצרת מסחרור ב-P-39 בזמנו
http://www.preflight.us/HE/ftopict-15322.html
הטכניקה די תופסת לכלל המטוסים. במיוחד בקוברה בגלל הסיבה שצוינה לעיל. זה לוקח איזה 600 מטר לצאת מהסחרור במטוס ההוא.ויטלי
הטייס האוטומטי