נחיתה בפאלקון4 בהשוואה לדבר האמיתי

**i_hawk**

אם יש כאן טייסים אמיתיים של F-16C בחיל האויר, זה יהיה נחמד אם הם יוכלו להבהיר כמה דברים בעניין.

לפני השאלה אני רוצה להניח כמה הנחות יסוד:

1. נניח שאני טייס מצוין בפאלקון4 שכמו שאתם יודעים הוא הסימולטור הכי ריאלי ל F-16C.
2. נניח שאני מנחית בפאלקון את ה F-16C ללא שום בעיות וכמו שצריך.
3. נניח שמזג האויר הוא אידאלי. אין גשם, אין רוחות, שום דבר.
4. נניח שאני מכיר את כל נוהל הנחיתה של F-16C אמיתי כולל הכל. מבחינת ידע אני מתכוון.

הנה השאלה:

נניח שעכשיו זורקים אותי ככה לתוך F-16C אמיתי באויר, ריק לגמריי. אין מטוסים אחרים בשטח, אין שום דבר אחר שמפריע. מה שיש זה רק מסלול עם ILS פועל ומסונכרן עם המטוס באויר. יש אפשרות "להרגיש" את המטוס אם צריך, ז"א לטוס קצת חופשי כדי להרגיש את ההיגוי. מה אתם חושבים שווה הסיכוי שלי להנחית את המטוס בשלמות על הקרקע עד לעצירה מלאה כולל הורדת האף לקרקע והכל?

סתם פשוט יש לי ויכוח קל עם חבר שהיה שנתיים בקורס טייס (בתקופה שזה היה עדיין שנתיים) אבל לא הוסמך בסוף. סיפרתי לו קצת על פאלקון ולפני כמה ימים סתם דיברנו על נחיתות ואני אמרתי שלדעתי זה אפשרי בגלל שפאלקון הוא סימולטור כבד וריאלי. הוא מצידו אמר לי שאין לי מושג כמה זה קשה לדוגמא לעשות משהו שנראה דבילי כמו להוריד את האף לקרקע אחרי נגיעת הגלגלים, או לכבות את המנוע בצורה בטוחה מבלי לגרום נזק או סכנה.

מה אתם חושבים?

Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200

**FlamingEagle** · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 25/05/2005 הודעות: 1184

דבר ראשון אני מסיר את הפוסט מה"אחר" אני מצטער, אבל זה לא כזאת מערכת פורומים מסועפת שמישהו יפספס את מה שרשום פה, חוץ מזה שזה נוגע לפלקון, אז ברשותך...

ולגבי השאלה, אם הוא היה בקורס טיס שנתיים אני מניח שיש לו הרבה מושג ממה שהוא מדבר, סימולטורים הם פרקטיקה מאוד טובה לכל הרעיון התיאורתי אם אתה שואל אותי, בתאוריה? אתה יכול להנחית, פרקטית בשטח אני לא חושב שזה כזה פשוט, המציאות שונה בהרבה מבחינת "הרגשת המציאות", אבל אפילו אני לא מוסמך לומר לך את זה.... ולא אני לא חושב שיש לנו פה טייסים שמשרתים בחה"א

**i_hawk**

מצטער על הדאבל פוסט....... נבוך

אין פה שום טייס אמיתי? אתה רציני? אני מקווה שבכל זאת מישהו יכול לעזור. אפילו עם חבר טלפוני או משהו.......

שמע אתה בטח צודק לגבי "הרגשת המציאות", גם אני חשבתי על זה הרבה. מצד שני יש כבר 2 אנשים מהפורומים ב FW שאמרו לי שהם הנחיתו בלי בעיה את המטוס בסימולטור אמיתי של F-16C. ואחד מהם סיפר שככה הצליחו גם כל השלושה חבר'ה מהטייסת הוירטואלית שלו. כמו כן הוא גם סיפר שיצא לו לראות כמה אנשים שאין להם מושג מסימולטורים שריסקו את המטוס לפני הנחיתה בגלל שאין להם מושג בכלום.....

קטע מעניין לא?

אולי בכל זאת זה שווה שני דיונים? סתתתתתתםםםםם צוחק

Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200

**RvE=Getsno=**

אני מתנדב להעלות את השאלה הזו בפורום FighterOps אשר שופע בטייסי F-16C.
תשובות בהמשך. קורץ

רוברט בירנבאום

צוות ניהול ראשי- פריפלייט
RvE=Getsno=
DOn't quIT

**i_hawk**

**sagid**

i_hawk, שלום לך אני לא טייס אבל אם תסתפק בבחור שטס הרבה מאוד מאוד בסימולטור בח"א
"הטסתי" אף 16 דגם A , קשה להגדיר מה יותר קשה...כי תאמת למדתי מפאלקון לטוס ויישמתי את זה בסימולטור שם...בעיקרון הסטיק הוא הדבר שהכי שונה...נורא היה קשה לי להסתגל אליו כי זה לא כמו שיש באף 15 או בפאנטום.....מבחינות אחרות אפשר להגיד שפחות או יותר זהה.....התנהגות המטוס לא כמו במשחק....
דווקא הייתי אומר שתהליך ההתנעה בפאלקון ממש לא מציאותי חסרים בו הרבה שלבים....
אבל יחסית אפשר להגיד שכן הנחיתות קרובות למציאות

**RvE=Getsno=**

בינתיים קבל את הסרטון הבא - לגבי שאלותיך בהמשך יהיו תשובות:

http://www.preflight.us/HE/ftopict-1017.html

רוברט בירנבאום

צוות ניהול ראשי- פריפלייט
RvE=Getsno=
DOn't quIT

os · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 24, 2005 הודעות: 118

אני חושב שיש הבדל גם בין הסימולטור הצבאי למציאות מכמה בחינות.
יש סימולטור בקורס טיס שאני לא יכול לפרט לגביו (הוא לא משתווה לסימולטור של הF-16 אבל עדיין עם תא טייס וכל מיני דברים), לטוס בו ולטוס במציאות זה 2 דברים שונים במיוחד בגלל האוירה ותחושת המציאות.

**Eagle_King**

צודק יש גם עוד משהו, כשאתה בקוקפיט אמיתי לעומת קוקפיט מסימולטור. אתה מרגיש הרבה יותר אחריות, ערנות, וקצת פחד לנגוע במשו עד שאתה מתרגל ובכלל זה לא דומה אפילו במקצת מטיסה אמיתית לעומת סימולטור טיסה (טסתי בצוקית) בכל מקרה אני לא יודע שזה הדבר הסופי אבל גם משהו.

בן קלי.
צוות ניהול ראשי פריפלייט.

Ronen_101 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 1554

בקשר להתנעה אני מסכים עם שגיא אבל לא לגמרי , ההתנעה בפאלקון היא עם המטוס איך שהוא בלי שיפורים , בחה"א הזיזו או שיפרו מערכות כדי להוסיף אחרות , בקשר לנחיתה יצא לי לראות המון סרטים ואחי היה תחקירן לאיזה תקופה בבסיס והנחיתות זהות לחלוטין , ואפיךו התחלנו ליישם שיטות של טייסים בנחיתות או קרבות א"א .

Preflight Forums Administrator

**i_hawk**

**Eagle_King**

i_hawk, חח היכ טוב לגנוב אף וככה לראות עם זה דומה או שונה מהסימולטור עצבני בטירוף

חח סתם סתם

בן קלי.
צוות ניהול ראשי פריפלייט.

Ronen_101 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 1554

הקטע שבסטיק אמיתי של אף 16 הוא זז רק 5 או 15 מ"מ לכל כיוון , הוא מופעל על לחץ ולעומת זאת הסטיקים הרגילים שיש לרוב האנשים שטסים בסימולטורים ביתיים דומים לסטיק של אף 15 או אף 14 שזזים יותר משל האף 16 .
יש לקוגר בסיס כוח שזה כמעט כמו הדבר האמיתי לפי מה שהבנתי , שווה לבדוק מחייך

Preflight Forums Administrator

os · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 24, 2005 הודעות: 118

**sagid**

os, בתור איש יוצא ח"א וטיפל במטוסי אף 16 אני מבטיח לך שאין בלוק כזה...המטוס הראשון בעולם עם הטסה על חוטית ולא כבלים הוא האף 16 ולא משנה איזה בלוק....
עכשיו ברור שיש הבדל בין סימולטור שטסתי בו ובין המציאות לא אמרתי שלא..אבל לגבי מה ששאלו בפורום אז כן אין כמעט הבדל בין הנחיתות בפאלקון ובין המציאות ובפרט בסימולטור..כי שם מאמנים טייסים לפני כן... רעיון

הסטיק נורא קשה צריך להתרגל אליו...פעם ראשונה שטסתי בסימולטור כמעט הבאתי לופ שלם שמח מאד

....ושוב עם כל הכבוד לפאלקון ויש לו כבוד...אין מצב להניע אף 16 אמיתי עם ידע בפאלקון פשוט מלא שלבים חסרים וחבל...יכול להיות שעשו את זה ע"מ לא לסבך יותר מדי וחבל...וגם אין מספיק תקלות....שזה גם מפריע ...