שלום . . רציתי לדעת כמה פרטים לבקשר למטוס לביא

dynamic17 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 06/02/2006 הודעות: 428

למה יצרו רק 3 מטוסים כאלה ? . . האם הם טובים ?
לאיזה רמה של מטוס קרב מוכר הם מגיעים ?

האם ישראל מפתחת עוד מטוס ישראלי ?

אם יש לכם להוסיף לי על המטוס פרטים .. אז אני ישמח . .

Eagle Driver · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 07/07/2005 הודעות: 308

1. ייצרו 5 אבות טיפוס, מתוכם רק 2 (לפי חלק מהמקורות 3) הספיקו לטוס. ייצרו רק 5 כי הפרוייקט בוטל.
2. מה הכוונה "טובים"? המטוס לא נלחם ולא יילחם. מדובר במטוס שמשתווה באופן כללי לאף-16 C.
3. ישראל מפתחת כיום מטוסים בלתי מאוישים בלבד, ושדרוגים למטוסים ומסוקים מאויישים קיימים.

להוסיף? הרבה אנשים ירצו לצלוב אותי בגלל זה, אבל לדעתי עם השנים ההייפ סביב המטוס הזה גדלה מעבר למה שצריך (לדוגמא- המטוס מופיע באתר חה"א ובגלריה שלו, למרות שהמטוס מעולם לא נכנס לשירות בחיל). יש לא מעט אנשים שמאמינים שהמשך הפיתוח של הלביא היה משלש את כוחו של חה"א וכו' וכו'. אכן, למטוס היה פוטנציאל, אבל היו לא מעט מטוסים בהיסטוריה שהיו בעלי פוטנציאל ובסוף איכזבו. כל עוד לא ראינו תוצאות חד משמעיות אני לא רואה סיבה להתייחס אליו בדרך אחרת מאשר "פיל לבן".

GoG · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Jan 30, 2006 הודעות: 265

נצחיל מזה שהמטוס לא היה בקו ייצור, אלא רק בשלבי פיתוח, לכן ייצרו רק 3 מטוסי אבטיפוס...
נכון לאז, המטוס היה מתקדם מאוד מבחינה טכנולוגית, אבל אני לא יכול להשוות אותו למטוס אחר.
אני לא ממש יודע אם ישראל מפתחת מטוסים מאויישים (אולי מטוסי מנהלים), היא מתעסקת בעיקר בשדרוג מטוסים. מה שכן היא בהחלט מפתחת כטב"מים.

היה פעם תיכנון על הנייר למטוס בשם "אריה" - דו מנועי, אבל זה לעולם לא יצא לפועל...

dynamic17 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 06/02/2006 הודעות: 428

תודה לכם על האינפורמציה ..

אבל אמרתם רק שהפרויייקט בוטל .. אבל למה הוא בוטל?

אני שמעתי משהו על שהאמריקאים רצו שנבטל אותו כי הם הזרימו אלינו כסף והם רצו שניקנה את המטוסים שלהם בכסף ולא ניצור מישלנו . .

משהו כזה .. זה נכון ?
או שיש משהו אחר?

GoG · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Jan 30, 2006 הודעות: 265

הפרוייקט בוטל:
א. פרוייקט יקר.
ב. לחץ אמריקאי שמתחלק לשתיים:
- רצו שנקנה מהם את מטוסי ה F-16C שהיו באותו זמן חדשים.
- לא רצו שנאחנו נפתח מטוס קרב משלנו (יהיה תחרותיות...)
ג. אני מניח שהיו עוד מספר סיבות, אבל אילו הן הסיבות הכלליות...

**Eagle_King**

גם אבל המטוס היה טוב והאמריקאים פחדו שהבגלל שהמטוס יתפוס תפוצה ויכנס לשירות המכלכלה שלהם תרד וגם שזה לא היה שווה לפתח את הלביא כי זה היה יקר מדי והעדיפו על רכישתם מטוסי אף 16 מאשר את הלביא זה היה משתלם יותר.

בן קלי.
צוות ניהול ראשי פריפלייט.

dynamic17 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 06/02/2006 הודעות: 428

אה אוקיי הבנתי .. . חבל שביטלו את הפרוייקט של הלביא . .
אם היו ממשיכים אותו ומיצרים עוד הרבה כאלה . היינו מוכרים הרבה כאלה . לפי דעתי הוא היה הולך יותר טוב השוק מהאף16 . ואז היינו מפתחים עוד מטוסים ולכו תדעו איזה מטוסים היו יכול להיות היום לתעשיה האווירית לישראל .. .

**Eagle_King**

מה לעשות שהאמריקאים עושים לנו חים מאוד מאוד קשים!
זה קצת מידע על ה''אריה'' שיוצר רק על נייר: קישור

ערכתי כדי שיהיה קל יותר להיכנס לקישור [Eagle Driver]

בן קלי.
צוות ניהול ראשי פריפלייט.

Eagle Driver · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 07/07/2005 הודעות: 308

מדהים, פשוט מדהים.
לפני 45 דקות פתחת דיון עם שאלות בסיסיות ביותר על המטוס, שכל חיפוש פשוט בגוגל היה עונה לך, שלא לדבר על מחקר קצת רציני יותר.
45 דקות, וכבר אתה מוכן לצאת בהכרזות מפה ועד הודעה חדשה.
פרופסור בעל דוקטורט בנושא פיתוח, מכירה וייצוא של אמצעי לחימה לא היה יכול לצאת באופן כל כך חד ובטוח בהצהרות כאלה.

שב, תירגע, תקרא מה שכתבתי על ההייפ סביבו. אם אח"כ עדיין יהיה לך חשק אתה מוזמן לשוטט קצת באינטרנט ולקרוא בשקט וברצינות קצת מידע על המטוס, ואז להביע דעתך באופן שמתבסס על המציאות הקיימת. תאמין לי שכל מי שקורא את התגובה שלך יכבד אותך הרבה יותר בעקבות כך.

נושא נוסף שלא הזכירו פה- היה גם לא מעט לחץ פנימי מגורמים שונים בישראל לביטול הפרוייקט, בגלל עלותו.

dynamic17 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 06/02/2006 הודעות: 428

תודה על המיידע על האריה .. חבל שישראל לא מפתח חבל . . .

(תגיד THE PILOT אתה המנהל של הפורום הזה ? כי אני רואה שאתה תורם פה המון . . קורץ

)

**Eagle_King**

Eagle Driver, למי התכוונת?

בן קלי.
צוות ניהול ראשי פריפלייט.

GoG · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Jan 30, 2006 הודעות: 265

THE_PILOT, הוא התכוון לפותח הדיון... (dynamic17)

**Eagle_King**

בסדר אבל אני חושב שזה נוגע אלי.
Eagle Driver, הוא לא הציג עובדות הוא שאל שאלות כביכול יכול להיות שהם נכונות אל תציג עובדות סתם.

בן קלי.
צוות ניהול ראשי פריפלייט.

Eagle Driver · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 07/07/2005 הודעות: 308

כאמור, התכוונתי אל דינמיק17.
"אם היו ממשיכים אותו ומיצרים עוד הרבה כאלה . היינו מוכרים הרבה כאלה . לפי דעתי הוא היה הולך יותר טוב השוק מהאף16 . ואז היינו מפתחים עוד מטוסים ולכו תדעו איזה מטוסים היו יכול להיות היום לתעשיה האווירית לישראל .. ."
הוא מציג פה עובדות חד משמעיות, שקרובות יותר לקריאה בקפה מאשר משהו שמתאים לפורום ששואף להיות פורום רציני שמתעסק במציאות.

os · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 24, 2005 הודעות: 118