אני מריח משהו..

**Mike_69th** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 7521

לפני שתגיבו בכלל ותהפכו את כל הדיון הזה לFlame War, אני מבקש שתחשבו טוב על התגובה. (כמו בכל דיון רגיל אחר).

הנה הצעה לשיפור:

מנהלים. Moderators בלעז.

תפקידכם מהו? לפקח על הנעשה בפורומים, לתקן, להזיז, לצנזר, לשפצר ולאכוף את החוקים המוסכמים בעזרת הכלים שאתם מורשים גישה אליהם (לפי רמת המנהל, גישה לכלים מוגבלת).
כל זאת כדי שהפורום יקבל צורה אחידה, נקיה ונוחה למשתמשים בו.

בזאת מסתכם תפקיד ניהול הפורום, לפחות מהבחינה שאני מכיר.

עכשיו בואו נסתכל על מה שקורה כאן:
דיונים בעלי משמעות אפסית, דיונים ותגובות שלא שייכים לנושא הפורום או הדיון, אנשים שמתעצבנים מסיבות שלא מובנות לי אישית אך כנראה שפשוט לא קיבלו את התשובה שלה ציפו, ספאם (מבחינת דינוים או תגובות שלא מקדמים לשום מקום את נושא הפורום או הדיון, מאחרוהם לא קשורים לנושא או מכילים תוכן לא קשור\דבילי\חסר משמעות וכו') וכו'.

אני לא יודע אם זה מעודכן, אך קבוצת המשתמשים "צוות ניהול ראשי" מונה 7 מנהלים.
שבעה מנהלים! וכיסוי ה"ניהול" משום מה עדיין לא מגיע לכל "קצוות" הפורום, כשרוב הקצוות האלה הם בפורומים היותר פעילים כאן.

אני לא פונה למישהו ספציפי. אני פונה לצוות כולו: שפרו יעילות הניהול.
איך?
-מנהל יכול בכחצי שעה לבדוק , רק לרפרף בדיונים, לראות מה לא בסדר, לתקן בשניה, לסיים.
חצי שעה. אפשרי, נעשה. מנסיון.
- מנהל יכול מדי פעם להכווין חבר פורום סורר, בטוח זמן הקצר ביותר האפשרי (וכשיש לך 7 אנשים שעובדים על העניין- זה לא יכול להיות יותר מיום.)
-מנהל יכול וחייב להשליט סדר במהלך דיון, גם במחיר של מחיקת הדיון. דיונים נעולים רק מעלים את רמת המודעות לספאם ושטויות ותופסים מקום. מה התועלת לנו, המשתמשים, בדיון נעול?
-אכיפה מלאה של חוקי הפורום חייבת להתבצע ללא שיפוט. לא מתעסקים כאן פנים אל פנים עם אנשים, אלא דרך רשת מטומטמת שנקראת אינטנרט. הרבה אנשים פשוט לא שמים ***.
-אכיפה בפורום היא נקיטת פעולה! תגובה בלבד של מנהל, בהתאם לסעיף הקודם, היא חסרת משמעות אם ה "עובר על החוק" נחוש בדעתו להמשיך בשטויות שלו.

המצב שאני רואה כאן- מעורב. לפעמים אני רואה פעולות יפות של מנהלים, השלטת סדר ונקיון.
לפעמים- שום דבר.

אל תתנו למשתמשי הפורום להכנס אליו ולומר לעצמם (לדוגמה) "שיט, שוב טונה של הודעות בכתב של כיתה ג'".

ניהול פורום הוא אחריות, לא עניין של מה בכך, גם אם העניין נראה כמו סתם תחביב.
אתרבאינטרנט הוא נכס. הפורום שלו הוא נכס עוד יותר גדול, שכן הוא המקום החי והנושם בו.
אותו צריך לטפח כפליים.

זו דעתי.

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה

Jaspern

מייק, לעניות דעתי הפורום הזה יוצא מגדר הרגיל (שכן אנו עוסקים בנושא שיוצא מגדר הרגיל..) ויש לנהל אותו בהתאם. הנקודות שהצגת כאן, לדעתי, לא מתאימות לפורום הזה.
אני רואה בפעילותי בפורום (בעיקר בעבר הרחוק) חוויה מעצבת לכל דבר. עשיתי שטויות, והרבה, אבל הרי אני כאן - ובזכות זה התבגרתי, השכלתי ואף יצרתי קשרים שלא אוותר עליהם בשום תנאי ואופן.
כל הדיונים באתר, בלי יוצאים מן הכלל, נקראים על ידי המנהלים. לא תמיד הם פועלים, אפילו אם המפרסם עבר על חוק או שניים - וטוב שכך. כל עוד אנו דנים על גבי דפים וירטואליים - מותר לטעות. איך אומרים - השיפור בא מהשליליות, ולדעתי, עדיף שכל אחד יבין את זה בעצמו.

Kickbox.co.il
נדב

**Mike_69th** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 7521

Jaspern, השיפור אכן מהשליליות, מצחיק, אפילו שמתי את המשפט בחתימה שלי בגיימר. נבוך

הנקודה שלי, בתמצות רב, היא שבא יום, ואדם רואה את הפורום שהוא מבקר כל כך הרבה זמן- במצב שבו אין הקפדה יתרה על סדר.

אם לא היתי חושב שאפשר לשפר מספר דברים, לא היתי כותב כאן.
ואני חושב כך רק מפני שכך היתי עושה, ועשיתי ( ז"א,לפני הגיוס. אם היתי נשאר מנהל כאן- היתי חסר תועלת לחלוטין).

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה

Gim3l · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 28, 2006 הודעות: 687

Mike_69th, כל מילה...ז-ה-ב!
אתמול חשבתי לכתוב פוסט שבסיסו זהה לפוסט זה. חשבתי לבוא ולהגיד שהפורום באמת לא מה שהוא היה. ושכל ילד (אני לא בא להאשים שכל מי שמתחת לגיל 18 הוא סתם חסר השכלה כי אחרי הכל,אני בעצמי בן 14 וקצת) בא ועושה מה שבא לו. כי באמת בתקופה האחרונה הפורום ירד לרמה שלא ראיתי כמותה בעבר. ולאלו ששמו לב אני בשבועות האחרונים (להוציא היום) הגבתי אולי 5 פעמים. שמרתי לעצמי את הזכות להגיב לדיונים עניינים כלפי, או דיונים שמנסוחים כמו שצריך ולא סתם אוד איזה דיונ סףאמ. ובאמת משהו צריך לעשות. כי חבל. אני זוכר שהיו ימים שאני ממש התגאיתי על היותי חלק מהקהילה הזאת. ואני מאוד מקווה שהימים הללו יחזרו.

nir3277 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Sep 30, 2007 הודעות: 148

אני מסכים איתכם,
אגב,
מישהו יודע לאן Eagle King נעלם?

Gim3l · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 28, 2006 הודעות: 687

Shnizel · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 21/06/2005 הודעות: 1554

nir3277 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Sep 30, 2007 הודעות: 148

אולי הוא היה צריך לעשות זאת בדרך אחרת,
אבל הוא לפי דעתי ולפי ההודעות שראיתי שהוא כתב פעל בצורה נכונה, אני לא ידוע מה היה עם מווריק.
אבל הוא הזהיר את המנהלים הראשיים פשוט מאוד.
על מה שעתיד לקרות,
ועובדה שהוא צדק.

SubMachine · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Oct 08, 2006 הודעות: 683

אולי לא שמתם לב, אבל על הנושא הזה כבר דנו בעבר.
אתם טוחנים כאן מים. בסופו של דבר המנהלים רק מתרגזים מהביקורת הזו.
אי אפשר גם להאשים את המנהלים בהכל, למרות שאכן יש בעיות בהתנהלות הפורומים,
וזה ניכר פה ושם, אבל המצב לא קטסטרופלי כמו שחלק מהמשתמשים פה נהנים להציג אותו.
(אולי מתוך רצון לקבל קצת אקשן?)

**Mike_69th** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 7521

קראתי,הפנמתי, הנה מסקנות:
1)נטיה מוזרה להעביר נושאי דיונים לכיוון שונה לחלוטין.
2)הגזמה בהתבטאות. למען האמת לא פעם נתקלתי בהודעות בעלות תוכן שאני יכול להגדיר פנאטי.
שקלו מילים חבר'ה. התבטאות שנראית לכם ברגע הכתיבה כמתאימה- עלולה להתפרש כתוקפנית אצל מישהו אחר.

SubMachine, המנהלים מתרגזים מביקורת? זה רע.
רע מאוד.

אני מתחיל להרגיש כמו בצ'אט.
צ'אט זה לא פורום.

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה

**שי_אלעזר**

תראו את ההודעה שלי שציטטתי מישהו מהפורום (עמוד לפני באותו נושא):
http://www.preflight.us/HE/ftopic-8596-15.html

עוד כמה זמן זה ישאר ככה (למרות ששלחתי קישור לנושא למנהל ראשי מהפורום)??? מאד עצבני

Windows 7 Ultimate 64bit

**EzoniczZ** · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Jun 30, 2006 הודעות: 691

אני מסכים עם כל מילה שלך מייק.
שי_אלעזר,
מסכים גם איתך מבולבל

Gim3l · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 28, 2006 הודעות: 687

מה שעוד מצער אותי זה שלדיון יש כבר 11 תגובות (עכשיו 12 מבולבל

) ואף אחת מהם היא לא מאחד המנהלים.

**106thE-LOL**

Gim3l אנחנו עושים ככל שביכולתנו על מנת להשתלט על המצב.

אין צורך להגיב בדיון אלא לנקוט מעשים וזה בדיוק מה שאנחנו עושים. אז אנא בדוק את עצמך פעם הבאה לפני שתעביר ביקורת שאינה בונה או מועילה.

אני בטוח שנראה שיפור במצב בקרוב מאוד. בנוסף, חשוב לי להדגיש דבר אחד: המנהלים לא יכולים לקחת הכל על עצמם. נורא חשוב שגם אנשי הקהילה הפעילים יקחו חלק ויפעלו לפי החוקים.

עושה עיניים

רועי וודאל
פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1!

nir3277 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Sep 30, 2007 הודעות: 148

בולשיט,
מנהלים זה מנהלים, משתמשים זה משמשמים אנחנו לא אמורים לעשות עבודות אחרות, או שמכובן לפעול כמו המנהלים.