איימייל יוצא דופן שקיבלתי - הסכסוך הישראלי פלסטיני

**106thE-LOL**

האיימייל:

"
תקראו איזו תגובה מדהימה השיבה מישהי לערבייה מחיפה
שטענה שארץ ישראל היא של העם הפלסטיני - לקרוא ולהאמין
אחת התגובות החכמות שקראתי לאחרונה ( לקרוא ולשמור )

הכתבה "ליברמן, אנחנו עוד נדרוך עליך " ותגובתה של ערבייה ישראלית בשם
סמר לכתבה זו הביאו את הגולשת דרורה להגיב, ומה אני אגיד לכם - האמת וכל האמת !
זה מה שסמר כתבה:

אנחנו לא ערביי ישראל...אנחנו פלסטינים אזרחי מדינת ישראל. והאזרחות שלנו היא דבר טכני הכולל דרכון ותעודת זהות ישראלים שאנחנו מציגים עפ"י בקשת המוסדות המבקשים. ל-נ-ו יש לאום ולפיו אנחנו פלסטינים ערבים. אנחנו לא ערביי המדינה הזו, ואנחנו לא מסכימים להיות מיוחסים לה כלל וכלל. א-ת-ם חסרי לאום. ל-כ-ם יש דת שקוראים לה יהדות!!ואתם משתייכים לה, ותו לא!!! היצירה היחידה שלכם היא השפה העברית. מלבדה, אין דבר אחד שהצלחתם ליצר תוך ה-58 שנים ששהיתם פה ככובשים על אדמתו של עם אחר!!.אתם פשוט עם בלי תרבות, ובלי שום עבר שמצדיק התגאות בו. אתם פשוט פרטים שנאספתם מהגלות, הגעתם בחוצפה, כדי לממש את זכותכם להגשמה עצמית, על חשבונה של הזכות הזו של עם אחר. את השלום נוסח רבין רצחתם לנצח! אז ...תתביישו לכם, כי לנו כבר אין מה לדבר איתכם. ואני נמנעת פה מכל הכללה גורפת. לי יש חברים יהודים שהם כמו אחים שלי, ואני מוקירה אותם מאד, אבל ישנם עמים שכדי להתקיים שוללים את קיומו של עם אחר.

וזו תגובתה הכ"כ נכונה וצודקת של דרורה:
סמר מחיפה,
אין במדינת ישראל או בשטחי ארץ ישראל אף לא ערבי אחד שאין לו ארץ מולדת ערבית (ועל כן אתם ערבים ).
פלשתם / זלגתם / חדרתם - לארץ ישראל בחסות, עידוד וגיבוי הכובש העותמני והכובש הבריטי אך לא הפכתם עקב כך לבעלים או ריבונים .
פתחי את מפת העולם, ערביה מישראל. תגלי ששטח המדינות הערביות (22) גדול משטחה של יבשת אירופה, ושטחן של כל המדינות המוסלמיות (56) מכסה כשליש מכדור הארץ. שטח אדיר שאין לתארו. משאבים של נפט ועושר לאין חקר .
אז על פניו נראה שזה ממש בסדר שלעם היהודי תהיה מדינה אחת קטנטונת משלו, מבלי שיהיה עליו להתחלק בה עם עוד עם ערבי מוסלמי, לא ?
ובואי ואומר לך כמה מילים על ה"עם " הפלסטיני. אתם אינכם עם. אתם פיקציה מוסלמית שמטרתה אחת ויחידה - לכבוש את ארץ ישראל.
נתחיל עם השם שלכם :
הרומים שכבשו את ישראל קראו לה כחלק מאקט הכיבוש 'פרוביניקה פלשתינה' - על שם הפלישתים שישבו בערי החוף הישראליות .
הפלישתים היו יורדי ים אדומי שיער שהגיעו לחופי ישראל _מ_א_י_ר_ו_פ_ה_ ונעלמו מאזורנו כ-1600 שנה לפני הולדת מוחמד .
אין לערבים שמקורם בחצי האי ערב כל קשר לפלישתים - לא גנטי, לא דתי, לא תרבותי, לא היסטורי ולא גיאוגרפי. אתם ערבים ולא פלישתים. באותה מידה יכלו הרומים לקרוא לישראל פרוביניקה שוויצריה. האם זה היה הופך אתכם לשוויצרים ?
ואשר לארץ ישראל, סמר מחיפה .
תבחרי כל תיעוד היסטורי, כל מפה היסטורית, כל היסטוריון מקובל ע"י האקדמיה הבינלאומית שיראה לנו איפה פלסטין, מתי הייתה אי פעם בהיסטוריה האנושית מדינה או ארץ שנקראה פלסטין, מתי היה אי פעם בהיסטוריה האנושית "עם" שקראו לו העם הפלסטיני, מי אתם, מאין באתם ומה הקשר שלכם לשטחי ארץ ישראל. לא מצליחה למצוא אף לא פרט אחד בשום מקום בעולם, כולל לא אצל חוקרים מוסלמים וערבים (כולל הקוראן שבו ארץ ישראל נקראת 'ארץ ישראל, ארצו של עם ישראל') שיאשש את טיעונייך .
יש תיעוד בריטי מתקופת המנדט הבריטי, תיעוד תורכי מהתקופה העותמנית, תיעוד של כל הכיבושים שהיו על ארץ ישראל - אין זכר לא לעם פלסטיני ולא למדינה פלסטינית .
ובכן, בואי נסכם שאם תמצאי כל תיעוד שהוא (שאינו חלק מהתעמולה הפלסטינית המשנה עובדות היסטוריות בדיעבד) - להיותכם וקיומכם בארץ ישראל - כבר יש לנו משהו להתחיל ממנו .
אתם צביר מקרי של פלגים ופלנגות מרחבי העולם המוסלמי, השונאים זה את זה כמעט . . . כמעט כמו שאתם שונאים אותנו .
זה למעשה הדבר היחידי המאחד אתכם - השנאה לציונים. זה בסיס עלוב ביותר לכונן על גבו עם !
ב-1948 היה מספר הערבים שישבו בארץ ישראל זהה למספר היהודים שישבו בארצות ערב .
המאה העשרים הייתה מאה של הגירה וחילופי אוכלוסין על פני כדור הארץ כולו .
כל היהודים מארצות ערב היגרו למולדתם ישראל. כל הערבים מישראל היו אמורים להגר חזרה לארצות מולדתם הערביות .
לא רק שלא עשיתם כך - המשכתם להסתנן ולחדור לשטח ישראל בכל צורה מתוחכמת שאפשר להעלות על הדעת, ושמדיניותה הרופסת של מדינת ישראל אפשרה לכם .
למעשה יש לכם היום מדינה פלסטינית, היא ירדן. אבל אתם רוצים לעצמכם שלוש פלסטין - ירדן , "פלסטין החדשה" שתקום ברצועת עזה והגדה, וכמובן שערביי ישראל המזהים עצמם כפלסטינים ימשיכו להתגורר בישראל ויביאו אליהם עוד ועוד "אחים" פלסטינים מרחבי העולם. כך שבעוד עשור או שניים יהיו היהודים מיעוט בארצם וגם ישראל תהפוך לפלסטין. לא מתאים לנו .
ולכן זה מה שבסופו של דבר יקרה, גם אם השמאל שלנו מפזר אשליות הממלאות את לבכם תקווה גדולה: יהיה עליכם לחזור לארצות מולדתכם. זה יקרה או בטוב או בחרב .
במשך השנים (עם ההתיישבות הציונית) אימצתם לעצמכם את האתוס היהודי, כלומר - קדושת ירושלים וזכות השיבה לציון. אמנם בניתם מסגד במרכז קודש הקודשים היהודי (מנהג מוסלמי נפוץ בעולמנו), אך עירכם הקדושה היא מכה ולא ירושלים וזכות שיבה יש לכם רק למולדתכם הערבית ולא לציון .
לסיכום, אפנה אותך לספר חביב ומלא הומור. שמו "מסע תענוגות בארץ הקודש" והוא נכתב ע" י סופר בשם סמואל לונגהורן (הידוע בכינויו מרק טווין) ב -1867. הוא סייר בישראל לאורכה ולרוחבה .
הוא לא ראה כאן לא פלסטינים, לא בוסתנים מוריקים, לא כפרים ערביים, לא ערים שוקקות. כלום. הוא ראה ומתאר עזובה, ביצות, כולרע, קדחת, חולות . "ארץ הבכא", כך הוא כינה את ארץ ישראל .
כל מה שיש כאן, גן העדן הזה הנקרא ישראל – בנה הגניוס היהודי .
אין פלא שאת ואחייך חומדים אותו !
ואם את יושבת בביתך המחובר לחשמל ומקלידה תשובה במחשב, זה כי הציונים סידרו כאן מדינה המאפשרת לך לחיות ברמה שונה לחלוטין משל 99% מאחיותייך במדינות ערב .
אזרחית יהודיה ישראלית,
בעלת המקום.

דרורה , נגב (10.11.06)
"
אני יכול להעיד על עצמי שהרבה מן העובדות שדרורה ציינה לא ידעתי. לדעתי ממש חשוב שכל יהודי ישראלי יזכור את העובדות האלו וישנן אותן שוב ושוב. לא להאמין איך שוטפים להם וגם לנו (לפחות מנסים) את הראש וגורמים להם להאמין בדברים שלא היו ונבראו מעולם.

רועי וודאל
פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1!

IsraelAF

"ואם את יושבת בביתך המחובר לחשמל ומקלידה תשובה במחשב, זה כי הציונים סידרו כאן מדינה המאפשרת לך לחיות ברמה שונה לחלוטין משל 99% מאחיותייך במדינות ערב . "

כמה שזה נכון, תגובה כמו שהיא שלחה לה בחיים לא הייתי שולח, לא הייתי חושב על עשירית מהדברים

פשוט נדהם לראות את זה- לראות ולא להאמין. - חשוב להזכיר שהיא באמת צודקת.

afik_t_king

זה כל כך נכון, כל הכבוד לה, ותודה לך רועי ששיתפת אותנו בזה.
ועובדה נוספת, למה הפלסטינים לכאורה אינם נזכרים בכל מיני מקורות- כי הם אינם פלסטינים. הפלסטינים במקור הם סורים, והם נדדו מסוריה לישראל, והתיישבו שם.

ומי שקרא בידיעות אחרונות על הנאום של אחמדיניג'ד בעצרת האו"ם, הוא אמר שהפלסטינים חיים תחת טרור, ושאנחנו פוגעים בכלכלה שלהם עקב הפסקות מים וחשמל.
למה נראה לו שאנחנו שונאים את כל הפלסטינים, וכל מה שקרה לנו בשואה, אנחנו מוציאים עליהם? למה אנחנו מנתקים להם את המים והחשמל? (ודרך אגב, זה לא לתמיד, אלא לתקופות או שעות...), בגלל שהם משגרים עלינו רקטות!

תחשבו על זה...

נוודים מסוריה מגיעים לארץ ישראל, ומתיישבים בה. יהודים באים (בתקופה ארוכה מאוד, זה לא שבאנו בשבוע והקמנו מדינה...), מתיישבים, ולאחר מאבק ארוך מאוד, מצליחים איכשהו להקים מדינה. עכשיו הפלסטינים לכאורה אומרים שהאדמה שלהם (שהם סה"כ התיישבו שם, כאשר לעם ישראל יש את הזכות ההיסטורית על פיסת האדמה הזאת הנקראת ארץ ישראל), ורוצים להקים מדינה.
זה כמו שהבדואים (שהם בעצם גם נוודים) שמתיישבים באזור הנגב, יחליטו להקים מדינה משלהם- בדואיה.

עובדה, לעם ישראל יש מדינה. נראה לכם אם הפלסטינים שהתיישבו בארץ, היו מחליטים להכריז על עצמאותם, היו נותנים להם להקים מדינה? לא.

Gim3l · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 28, 2006 הודעות: 687

אני כבר עכשיו רואה את זה הופך להיות ה-דיון הפוליטי באתר... אז תנו לי להוסיף שמן למדורה:
1. זה לא נכון. ירדן היא לא מדינה פלסטינית. היא מדינה ששמה הרשמי הוא "הממלכה האשמית של ירדן. לא הפלסטינית. אילו היא הייתה דמוקרטיה מלאה ולא מונרכיה חוקתית-סמכותנית כמו שהיא אז אולי אפשר היה להגדיר אותה פלסטינית. נכון שיש לה אוכלסייה פלסטינית גדולה מאוד אך השלטון מצוי בידי המשפחה האשמית.
2. לגבי כל הקטע שאין איזכוריים היסטוריים לעם פלסטיני; מקובל לראות את ראשית התנועה הלאומית הפלסטינית הממוסדת ב27 בפברואר 1920 בכנס שנערך בדמשק. בדיוק כפי שנהוג לראות את ראשית התנועה הציונית הממוסדת ב29-31 באוגוסט,1897 בקונגרס קטן שנערך בבאזל שאורגן על ידי בחור בשם בנימין זאב הרצל. גם עם ציוני לא היה פעם.פעם היתה דת. דת מונוטאיסטית,עם ערכים מאוד מתקדמים ומדרניים יחסית לזמן שהיא נוסדה. במשך כמעט 2000 שנה (1761 שנה אם אתם רוצים דיוק) היהודים לא רצו מדינה משלהם. הרעיון להפוך את הדת ללאום עלה כאמור רק במאה ה19.
3. זה לא מדויק להגיד שישראל היא המולדת של כל יהודי. זה נכון שלעם היהודי יש קשר היסטורי בלתי מופרד מהארץ הזאת אבל לא רבים הם האזרחים היהודיים כיום שהם צאצאים ישרים של המקבים ואנשי בר כוכבא. קורה שאנשים משנים את הדת שלהם ושמתחתנים עם מישהו לא בדת שלך.
4. צריך להסתכל על המקרה משני צידי המתרס. אל תשכח שיש משפחות פלסטיניות/ערביות שחיות פה מאז הכיבוש הערבי במאה ה7. "אז מי הם היהודים האלה שיבואו ויסלקו אותנו מפה אחרי 1400 שנה שחיינו פה?!"
5. תרצו או לא בזמן כזה או אחר תקום מדינה פלסטינית. ההיסטוריה מלמדת שכל עם ששואף לעצמאות מקבל אותה בשלב כזה או אחר. החל מהעם המצרי שמרד בבריטניה,כלה בכל העמים שהיו כבושים בזמן התקופה הקולנויאלית - אימפריאלית. (דהיינו כל מדינות אמריקה הצפונית המרכזית והדרומית,90% ממדינות אפריקה וכמחצית ממדינות אסיה) וממשיך בעוד אינספור מדינות ברחבי העולם. יש לראות גם את נקודת המבט של העולם למקרה: "מה הם רבים? שכל אחד יקבל מדינה משלו וכולם יהיו מרוצים". ולמה אנחנו לא מוכנים לזה? כי אנחנו חמדנים. עדיף שתהיה מדינה קטנה ומשגשגת (שיש מדינה קטנה ניתן להשקיע הרבה פחות כספים בניהול המדינה ויותר בכלכלה בבטיחון וכיוצא בזה) ויש דוגמאות גם לזה: סינגפור,הולנד,שוויץ,נסיכיות המפרץ הפרסי (זה כבר מקרה פחות דומה היות ולהם יש נפט בתור עמוד התווך של הכלכלה ולא כוח עבודה משכיל כמו במדינות הנ''ל).
6. אמממ זהו פחות או יותר...הערות? הארות? ספאם?

AL923 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Jun 06, 2007 הודעות: 93

כבר די הרבה זמן דעתי היא שאותם הערבים שישבו פה בארץ, במשך כ"כ הרבה זמן (לפי הידוע לי הם כן היו פה, רק לא בקשר כזה קרוב לארץ, כפי שרוצים להראות) לא בנו פה דבר. הארץ הייתה מלאה ביצות ולא מפותחת כלל. כשהתחילה העלייה והחלוצים החלו לבנות את הארץ, החלה ישראל להתפתח ומארץ לא מפותחת ומלאת ביצות התפתחה למדינה מפותחת ומתקדמת ברמה אירופאית.

קל מאוד להתפתות לדרוש את המדינה המוכנה, מלאת כבישים, תחנות חשמל, המוביל הארצי ושאר היסודות בה,
אך אל נא שישכחו שאותם הציונים, אנחנו - היהודים, הם שבנו והשיגו את כל זה.
אם אכן היינו צריכים לתת להם את הארץ, והיינו עוזבים כפי שבהתנתקות (כשהרסו את הבתים שנבנו ע"י ישראל), יהיה צורך להחריב את כל הארץ ע"מ להשאיר להם אותה ללא העבודה העברית.

claud

לאפיק מי אמר לך ואיפה ראית שאנחנו מנתקים מים? אחמיניגאד סתם מקשקש אף אחד לא מנתק מים.

דבר שני היום נפלו איזה 9 קאסמים כולל פגיעה ישירה בבית! מישהו ראה הפסקת חשמל בעזה? אני לא.

דיבורים כמו חול.

לא אכפת לי מי היה קודם ומי צודק. הם יורים עלינו ולכן עלינו לירות בחזרה עד להסכם שלום או השמדה מוחלטת של <הכנס ארגון טרור פלסטיני כאן>

התגובה הזאת רצה ברשת כבר חודשים , אכן תגובה מצויינת.

אני לומד באוניברסיטת חיפה או בשמה הרשמי אוניברסיטת אל-אקצה! לא תאמינו כמה ערבים יש שם זה ממש מפחיד.

היתה לי הרצאה בדיסקרטית ולפני זה היה שיעור של ערבים , במקרה מצאתי עלונים עם קריקטורות אנטישמיות ערסיות!!! וזה באוניברסיטת חיפה. שלא לדבר על זה שהם מניפים דגלי אש"ף וקוראים למילואימניקים רוצחים .

ערבים בוכים על קיפוח? תנסו ללמוד רפואה בטכניון! אם אתם לא ערבים אין לכם סיכוי.

רק לבכות ולהסית זה כול מה שערביי ישראל יודעים לעשות, כמו שראינו במלחמה האחרונה.

נ.ב יש קיפוח של ערבים בישראל אני לא אומר שלא אבל כמו שנאמר לעומת מה שקורה במצרים לבנון סוריה וכו' מצבם של ערביי ישראל הוא מצויין

double_o · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Mar 06, 2007 הודעות: 228

106thE-LOL, יש סיבה טובה שלא ידעת את כל הדברים האלו והיא כי הם לא נכונים.

Gim3l · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 28, 2006 הודעות: 687

double_o, איתך ב100%! ורק בשביל להבהיר לאלה שלא יודעים: יש את מדינת ישראל ויש את ארץ ישראל. המונח מדינת ישראל מתייחס לדמוקרטיה הפרלמנטרית - יהודית שאנו חיים בה. והמונח ארץ ישראל בד''כ מתייחס לחבל ארץ החופף פחות או יותר את שטחי המנדט הבריטי. באנגלית נקראים שני הדברים כך:
מדינת ישראל - The state of israel
ארץ ישראל - לא israel country או משהו כזה אלא PALESTINE!
המונח פלסטין מתייחס גם לארץ וגם למדינה שהפלסטנים שואפים להקים.