הפער הטכנולוגי, לישראל יש הכי טוב שיש?

**loven**

לא שאני רוצה לערער אצל מישהו את הרגשת הביטחון שאנחנו מוגנים היטב בטכנולוגיה מהמעלה הראשונה, כיזאת עובדה שלא השתנתה .
מה שכן השתנה זאת העובדה שחוץ מהמאסה שתמיד היתה גדולה משלנו של מדינות ערב במשך השנים עובדות מדינות רבות ול רק מדינות ערב על הגברת הטכנולוגיה הצבאית דרך פיתוחים או דרך רוסיה שרוצה להשתעשר בלי כל מצפון מה יהיו התוצאות.
אתם חושבים שלישראל יש בעיה?
סתם לידע כללי..
יוון נגד טוריקה
טיוואן נגד סין
רוסיה נגד כל מיני מורדים במדינות שכנות
ארצות הברית נגד איראן
קוריאה נגד עצמה... ועוד הרבה הרבה עימותים כאלה קונבנציונלים וכאלה שלא.
ואז יש אותנו שנגדנו לא חסר..

ד היום נשמר יתרון ברור לטכנולוגיה המערבית בכל ה שקשור ברמת התיחכום של החימוש.
מטוסים, טנקים, טילים,וכלי נשק למיניהם.
רוסיה אשר יצרה צבא עצום בתקופת המלחמה הקרה ועד היום התקשתה להחזיק אותו ובשל כך נפלה לגירעון כבד ולמרות הפוטנציאל הטכנולוגי העצום נפלה במידה מסוימת מרמתה של הצד המערבי.
משנות ה90 בהם ארצות הברית לא הצליחה לשפר משמעותית את רמת הטילים שלה אשר בכללם טילי שיוט פטריוט ואמראם, רוסייה החלה לתפוס פער.
ה Russian 3M-82 Moskit טיל שיוט מתקדם שאין טיל מסוגו שעולה עליו בביצועים ובחמקנות

פרטים על הטיל

הטיל s-300 אשר לו דגמים שונים כאשר הטווח שלו בדמיו המתקדמים ביותר נע עד 400 קילומטר. לצורך הענין מגבול לבנון ועד תל אביב.
S-300 הסיוט של המערב

Russia Backpedals Missile Proliferation to Syria, Hezbollah
January 13, 2005 :: News

The Russian newspaper Kommersant recently reported of Russian plans to sell a number of missile systems to Syria, a state sponsor of terrorism and in particular Hezbollah. These included the shoulder-fired SS-18 Igla anti-aircraft missiles, but also and more significantly, eighteen of Russia’s new and made-for-export SS-26 Iskander missile, and the S-300PMU-2 (SA-10) air and missile defense system, similar to that which rings Moscow, and other systems. The S-300PMU-2 system is one of Moscow’s most developed air and missile defense systems. The SS-26 has increasingly made the news for its touted capabilities to evade other air-defenses—possibly the U.S. Patriot interceptors—and the Russian’s plans to market it widely, including in the middle east. The export version of the SS-26 Iskander missile has a reported range of 280 km, sufficient for Syria to strike nearly all of Israel.
At this time, negative publicity may be sufficient reason for Russia to back out of the missile deal, but it nevertheless serves as yet another example of Russia’s long track record of being willing to proliferate missiles and missile technology throughout the world. (More »»

S-300 הסיוט של המערב

SS-X-26
Country: Russian Federation
Alternate Name: Stone, Iskander, Tender
Class: SRBM
Basing: Road mobile
Length: 7.30 m
Diameter: 0.92 m
Launch Weight: 3800 kg
Payload: Single warhead, 480 to 700 kg
Warhead: HE unitary, HE submunitions, FAE, HE penetration
Propulsion: Single-stage solid
Range: 280 km
Status: Operational

Details
Russian Designation: TenderExport Version: Iskander-E

The SS-X-26 is a short-range, road mobile, solid propellant ballistic missile system. It began development in the Soviet Union during the early 1970's as replacement for the 'Scud B'. Development of the SS-X-26 was accelerated when the SS-23 was banned by the 1987 INF treaty, resulting in a lack of a modern theater missile system. The SS-X-26 has earned the nickname of the 'Son of Scud', likely due to both its capabilities

ושלא נדבר על ה r-77 שעולה על האמראם והרוסים והסינים בדרך לייצר אחד אפילו טוב ממנו.

רוסיה מספקת ליחזבאללה לחמאס לסוריה לאיראן לסין ובעצם לכל המדינות שמעוניינות לתת הרבה כסף (או האירגונים).

שוב, אין בכוונתי לערער בכם משהו, אבל כדאי לדעת שהמצב השתנה והיום אנו עומדים מול מאסה טכנולוגית עם מוטיבצייה מרקיעת שחקים להשמיד ולהרוס כשבסוף אין מנצחים .
מלחמה שכולם מפסידים בה...

יש לכם ידע בנושא לגבי איך הולכים להתמודד עם הנושא? ..

יהיה חם קיץ בקיצור

Gim3l · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 28, 2006 הודעות: 687

ומה אתה רוצה לומר בזה?

afik_t_king

שאנחנו פגיעים, ושהסכסוך שלנו הוא לא היחיד.

**loven**

101Falcon

IversonIAF · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Sep 23, 2006 הודעות: 179

בהחלט זה מאוד מאיים, מאוד מפחיד לראות מה הדברים האלה יכולים לעשות.
בעיקר אחרי קריאה בימים האחרונים שבזמן המלחמה האחרונה, לסורים הייתה כוננות שיא ודיביזיה שלמה בגבול בגולן כנגד גדוד חייל רגלים אחד ומחלקת טנקים שלנו, לא רוצה לחשוב מה היה קורה אם הם היו נכנסים למלחמה.
כל האיומים האלה דיי ממשיים לאחרונה, אבל עדיין המערכות האחרונות של הרוסים לא בידי ארצות ערב.
איראן קיבלו את הטור, S-300 אבל עדיין זה כנראה לא בשרות מבצעי.
אבל בכל זאת מפחיד לחשוב, על מתקפה בליסטית מסוריה בכלל, יש להם טילים כימים והם משקיעים הרבה בנושא הזה.
נקווה לטוב.

Gim3l · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 28, 2006 הודעות: 687

אני מתנצל אם פירשתם אותי לא נכון. לא חשוב.
לנושא:
כבר מאז מלחמת לבנון השנייה אמרו במטכ''ל שעשויה לפרוץ מלחמה עם סוריה וחיזבאללה בקיץ 2007. היום ראיתי כתבה (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3383741,00.html) שאומרת שסוריה ואיראן מתכוננות למתקפה מארה''ב. לדעתי מה שהולך לקרות זה משהו בסגנון הזה: ארה''ב (בלחץ ישראלי כבד כמובן) תזיז כוחות שנמצאים בעירק לכייון איראן. איראן הנזעמת תבצע מהלך שערוריתי (לדוגמה עינויים ורצח של 15 החיילים החטופים) ותשגר טילים על ישראל או על בעלות ברית אחרות של ארה''ב. סוריה תנצל את ההזדמנות ותנסה לכבוש את רמת הגולן. מלחמה די גלובלית תתפתח בין ארה''ב (ובהמשך גם חברות ברית נאט''ו) וישראל לבין חיזבאללה,סוריה איראן ואולי גם תמיכה מאחורי הקלעים של סוריה ו/או סין.
לגהי מלחמה עם סוריה אני לא חושב שיש מה לדאוג חיה''א הסורי הושמד כמעט כולו ובעצם לעולם לא התאושש מאז מלחמת לבנון הראשונה. והצבא הסורי בכללי בנוי כמעט כולו מציוד סובייטי מתיישן ולדעתי הם לא מהווים איום ממשי לכוחות צה''ל שהפיקו לקחים ממלחמת לבנון השנייה.

FuChs · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Jan 24, 2007 הודעות: 216

רוסיה האלה ...
באמת לא אכפת להם ... רק כסף מעניין אותם .

Hunter101 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Mar 07, 2007 הודעות: 703

afik_t_king

אבל הבעיה שהם מוכרים את הנשקים שלהם לכל מדינות ציר הרשע.

Hunter101 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Mar 07, 2007 הודעות: 703

נראה לי, שארצות הברית לא יודעת למי היא מוכרת...

**loven**

**loven**

Gim3l · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 28, 2006 הודעות: 687

FuChs, אתה יכול להגיד בדיוק אותו דבר על ארה''ב שמוכרת מטוסים ונשק לכל מדינות המפרץ הפרסי (כן, גם לאיראן תסתכל על חיל האויר האיראני ואתצה תראה שם פאנטומים וטומקטים).loven, ברור שיש איום מסוריה גם אם היא נלחמת עם חץ וקשת. אבל אני התכוונתי יותר לפער הטכנולוגי העצום שיש לישראל על סוריה. וההבדל בין סוריה לחיזבאללה הוא שחיזבאללה הוא ארגון וסוריה היא מדינה בפני עצמה. החוקים שונים שאתה נלחם במלחמת גרילה או אם זה מלחמה כוללת.

Ori_b · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Jan 23, 2007 הודעות: 154

אי איתך LOVEN, וגם פרסמתי הודעה משלי לגבי ה-SA-10 כבר לפני מספר שבועות. לא צריך טילי שיוט חמקניים בכדי לגרום נזק, מאות טילי פרוג וסקאד כבר קיימים שנים, וישראל לא תיירט אותם בשעת מלחמה (כמו שישראל בחיים אבל בחיים לא תקנה מערכת המשגרת טילים בעשרות אלפי דולרים מול קאסאמים שעולים בקושי 5000 ש"ח, ולא משנה מה יגידו לכם). שכחת להוסיף רכישת טילי נ"ט מתקדמים עוד יותר מהקורנט, בעלי טווח העסקה העולה על טווח ההעסקה של טנק.
אם אכן הרוסים לא יתקפלו בסוף, היתרון הטכנולוגי שלנו עומד להיפגע קשות וכל אלה המזלזלים מסתמכים על משפטים שהיו נכונים בשנות ה-60-80 וקלישאות של "האדם ולא המכונה עושים את ההבדל", אז זהו שלא. אם משוגר עליך טיל קרקע אוויר או אוויר אוויר שמהירותו גבוהה פי כמה וכמה ממהירותך ולך אין שום אמצעי ל"א יעיל, אתה צריך נס, ומשום מה לא נראה לי שקנינו מספיק כאלה. אתה כבר כנראה לא צריך להיות הטייס הכי טוב, אתה פשוט צריך את המכונה הטובה יותר עם הנשק לטווח ארוך יותר ולדעת על איזה כפתור ללחוץ, כל השאר הפך לאוטומטי.

התרחיש של של gימל נראה לי מוגזם, אני חושב יותר בכיוון של תקריות התשה באזור הגבול הסורי, או מהלך קומנדו מוגבל לתפיסת טילים והקמת מערך בלימה ע"מ לאלץ את האו"מ או סתם אירופה ומדינות המזה"ת להתערב דיפלומטית מה שיביא לשינוי מצב הקיפאון המדיני מולם.

בוא נאמר שלא ברור לי מה האסטרטגיה של ישראל, אולי מוגזם לדבר על אסטרטגיה כי אם יש משהו שהוכחנו הוא שאנחנו פשוט לא יכולים (רוצים?) לבצע תכנון לטווח רחוק. זה מרגיז , זה מקומם, וזה מפחיד שמדינה שלמה כולל מנהיגיה פשוט זורמת לה מיום ליום ולא חושבת על יותר משנה קדימה בכל נושא (מצב מדיני,מצב איכות סביבה,מצב משק המים וכו'). האמונה המטופשת שנוכל סתם כך להקפיא מצב ולהמשיך לחיות כך במשך שנים על גבי שנים תתפוצץ לנו בפנים.

אם יש מישהו שחושב שבכך אני קורא למלחמה כמו אותם דבילים שקוראים למלחמה ולכיסוח בעוד הם יושבים בנוחות על הכורסא בבית\על הכסא בקיוסק, הוא טועה. אני רק אומר שישראל צריכה לחשוב לאיזה כיוון היא הולכת, כי בכל מקרה הזמן ממש לא פועל לטובתנו.