כניסה לשירות האמריקאי של f-22

mikezaush · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 30/06/2005 הודעות: 9

בדצמבר הקרוב יכנס מטוס הקרב החדיש הטוב ביותר בעליונות אוירית(f-22 raptor) לשירות סדיר בחיל האויר האמריקאי ומשם בתקווה רבה לחיל האויר הישראלי

**106thE-LOL**

באמת??. חשבתי שהפיתוח שלו דווקא עוד ארוך.. נשמע מגניב!

רועי וודאל
פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1!

Ronen_101 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 1554

לפי מה שאני זוכר חיל האוויר הקוריאני יהיה הראשון שיקבל את המטוס וישראל תקבל אותו בשנת 2012

Preflight Forums Administrator

**FlamingEagle** · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 25/05/2005 הודעות: 1184

yakird · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 655

אני חושב שאתם מתבלבלים קצת בין F-22 לבין F-35 .
הF-22 עולה כמו כל חיל האויר שלנו צוחק

חח סתם הוא עולה כמו 4 אף 16 וישראל לא תקנה כאלה מטוסים .. תחשבו על התחזוקה של הדבר הזה .. כמה זה יקר .
הF-22 תקוע כרגע ( יש לו בעיות עם החימוש ) .
לעומת זאת ישראל תרכוש את הF-35 ( אין תעריך מדויק כרגע ) .

Refael MantZur

חוץ מזה ישראל אינה צריכה כרגע F-22 או F-35,
מכיוון שתהליך קליטת מטוסי הסופה בעיצומה,ומסוקי השרף והנחשון .
ככה שאיננו צריכים לבינתיים כלי נשק מיותרים,אולי בעתיד .
תצרפו למטוסי הסופה,נחשון ושרף,את הF15I והF15 הותיקים

DesertFalcon_117 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 1004

מה קשורים לF-35 הנחשון והשרף?
בכל מקרה יש עוד זמן עד שיגיע F-35 לחיל האויר עם בכלל.

Eagle Driver · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 07/07/2005 הודעות: 308

אכן היה פה בלבול בין האף-22 ראפטור לבין האף-35...
לאף-22 אין שום בעיות רציניות, הפיתוח שלו קרוב לסיום. המטוס כבר נמסר בכמויות קטנות להחא"א על מנת לבצע בו מבחנים ואימותי קבלה שונים.
כרגע הדיבור היחיד לייצוא האף-22 הוא ליפן, אבל מדובר רק בהשערות כלליות בלבד, שום דבר ממשי.

אני לא רואה את ישראל רוכשת את האף-22, גם אם יוצע לה, על פי הרכישות הקודמות שמוגבלות למטוסים רב תכליתיים, והראפטרו אינו כזה. האף-35 יהיה פתרון יותר טוב, מציע גם חמקנות, גם טכנולוגיה גבוהה, וגם גיוון ביכולות.

Guy_A · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 05/05/2005 הודעות: 46

לישראל הוצא לקנות את הראפטור כבר לפני הרבה זמן
ישראל גם הייתה אמורה לרכוש את הראפטור ( כ50 מטוסים אם אני זוכר נכון ) עד שקם מישהו ואמר שרגע, אין לנו 6 מיליארד דולר לבזבז על מטוסים עכשיו, אז הוצא לנו לקנות 17 אם זכור לי נכון, וגם זה ירד מהפרק.

SkyHawk102 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 19/07/2005 הודעות: 113

לדעתי ישראל צריכה ותקנה את הרפטור בעתיד.
ישראל אינה יכולה להיות באופוריה כשלמדינות שכנות יש מטוסים מערביים מתקדמים כמו אף 15 אס והפאלקונים המצריים.
הבזים משרתים עוד מעט 30 שנה ויהפכו ללא כדאיים לשימוש. נכון, הם שודרגו לבז משופר אבל עד מתי ניתן יהיה להמשיך עם זה?
כתוצאה מדילול הסד"כ של הבזים ישראל תהיה חייבת לקנות מטוס לעליונות אווירית על מנת להיות מוכנים למלחמה כוללת ולכל תרחיש אפשרי. המטוסים אשר יעמדו על הפרק למכירה יהו כמובן, אף 15 איי בגירסה משופרת ואף 22...
עם כל ההערכה שיש לי לרעם אני לא חושב שזה יהיה כדאי. אם מבחינת מחיר רפטור שווה בערך לשני רעמים למה לא להשתכלל ולשאוף קדימה לשיא הטכנולוגיה, שחיל האוויר שלנו תמיד שואף לכך?
רוסיה לאט לאט מתחילה לחזור להיות ספקית נשק לסוריה. זה התחיל במכירת sa-18 וחיסול חובות המיליארדים שלה. כך שלדעתי הימצאות פלאנקר בזירה הצפונית קרוב. סימולאטורים כבר הראו שסוחוי 30 מנצח אף 15. בניגוד לרפטור שהוא חמקן ומורכב משיא הטכנולוגיה.
אני רוצה להזכיר שגם לפני יותר מ-30 שנה אף אחד בישראל לא האמין שנקנה את הבז שמחירו היה שווה למחיר של מספר מטוסי פאנטום. כך שהיחס נשמר וזה מחיר הקידמה.
בסוף נקנו מספר בזים המספיקים לטייסת אחת, וכך אני חושב יהיה גם עם הרפטור.
בעניין האף 35, ישראל הוצאה מהפרויקט הזה בעקבות מכירת נשק לסין, ולפני ישראל יש את כל המדינות החברות בפרוייקט כך ש-2012 זה לא יהיה.

Spoon

סקיהוק אתה היית בטייסת האחת שטסה בכוכב כחול על פאנטומים?

SkyHawk102 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 19/07/2005 הודעות: 113

לא... האמת שעדיין לא טסתי אף פעם ברשת בגלל בעיות טכניות שהיו לי במחשב... עכשיו אני יכול, אז אם אתה רוצה אפשר לטוס ביחד...

Spoon

אהה כי היה לנו מישהו בטייסת שקראו לו סקיהוק
באמת צריך להרים קצת את הלובי של כוכב כחול ..

Eagle Driver · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 07/07/2005 הודעות: 308

הרבה דיבורים, אפס הוכחות.
"לישראל הוצא לקנות את הראפטור כבר לפני הרבה זמן "- מקור?
"ישראל גם הייתה אמורה לרכוש את הראפטור ( כ50 מטוסים אם אני זוכר נכון ) עד שקם מישהו ואמר שרגע, אין לנו 6 מיליארד דולר לבזבז על מטוסים עכשיו, אז הוצא לנו לקנות 17 אם זכור לי נכון, וגם זה ירד מהפרק" -מקור?
" וחיסול חובות המיליארדים שלה" - מתי, איך ולמה בדיוק שרוסיה, במצבה העגום תוותר על חובות כאלה, או שסוריה במצב הגרוע-לא-פחות תשיג כסף לכיסוי חובות כבדים כאלה?
יש הבדל בין מכירת טילי כתף למטוס קרב.
"אני רוצה להזכיר שגם לפני יותר מ-30 שנה אף אחד בישראל לא האמין שנקנה את הבז" -מוזר, כי ב 76 כבר הגיעו המטוסים, מה שאומר שב 75 כבר ידעו על העסקה. בכל מקרה- מדובר במצב שונה לגמרי מרכישת הראפטור היום.
"סימולאטורים כבר הראו שסוחוי 30 מנצח אף-15" - כבר דובר רבות על כמה ה"סימולציות" האלה שוות.
"בניגוד לרפטור שהוא חמקן ומורכב משיא הטכנולוגיה. " - גם אותו אפשר להפיל.
"בסוף נקנו מספר בזים המספיקים לטייסת אחת" - למה סתם לכתוב אם לא יודעים? ע"פ הערכות התקבלו בין 72-82 מטוסי אף-15 (לא כולל רעם), מספר מחליט בהספק ל 2 טייסות שנפתחו, ואפילו לאחת נוספת (שלדעתי לא נפתחה בסוף בגלל המצב הרעוע של חלק מהמטוסים שקורקעו)

"בעניין האף 35, ישראל הוצאה מהפרויקט הזה בעקבות מכירת נשק לסין, ולפני ישראל יש את כל המדינות החברות בפרוייקט כך ש-2012 זה לא יהיה." -כבר דובר על זה רבות בדיון אחר, מציע לך לבדוק.

בנוסף, הסיכוי שישראל תקנה את הראפטור בגרסאתו הנוכחית היא קטנה, כ חה"א מצטייד במטוסי קרב רב-משימתיים בלבד, והראפטור אינו כזה. גם גרסאת ההפצצה של הראפטור, אם תהיה זמינה, לא תתאים, בגלל מחירה הגבוה אף יותר.

SkyHawk102 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 19/07/2005 הודעות: 113

"מוזר, כי ב 76 כבר הגיעו המטוסים, מה שאומר שב 75 כבר ידעו על העסקה. בכל מקרה- מדובר במצב שונה לגמרי מרכישת הראפטור היום."- אני מדבר על לפחות 73- 74 שבהם אף אחד לא האמין, קודם כל שהאף 15 יוצע למכירה לישראל בגלל היותו נשק אסטרטגי שארצות הברית כל כך נזהרת ממכירתו, וגם לא האמינו שישראל תקנה בזים בגלל מכירו הגבוה שעוד ב-74 בוצעה רכישת פאנטומים חדשים. יש לך מושג במדויק כמה עלה אז בז וכמה פאנטום? (אני שואל כי אני לא הכי בטוח).
""בסוף נקנו מספר בזים המספיקים לטייסת אחת" - למה סתם לכתוב אם לא יודעים? ע"פ הערכות התקבלו בין 72-82 מטוסי אף-15 (לא כולל רעם), מספר מחליט בהספק ל 2 טייסות שנפתחו, ואפילו לאחת נוספת (שלדעתי לא נפתחה בסוף בגלל המצב הרעוע של חלק מהמטוסים שקורקעו)"- אני מדבר על העיסקה הראשונה של הבז מסוגים איי ובי, כי הסי ודי הגיעו רק 4-5 שנים אחר כך... והמספרים שנתת לא רלוונטים. הם כוללים את הגרוטאות שקיבלנו ב-93. אגב, היום ישנם שמועות שהולכים לסגור את 133 ושכל הבזים שבמצב תקין יעברו לטייסת האחות...
"בנוסף, הסיכוי שישראל תקנה את הראפטור בגרסאתו הנוכחית היא קטנה, כ חה"א מצטייד במטוסי קרב רב-משימתיים בלבד, והראפטור אינו כזה. גם גרסאת ההפצצה של הראפטור, אם תהיה זמינה, לא תתאים, בגלל מחירה הגבוה אף יותר."- הבזים הרגילים היו יותר "רב משימתיים" מהרפטור? אני לא בטוח...
בכל מקרה נחמד לראות אנשים מפורום צבא ובטחון... מר. ירוק

...