[שאלה]-מה ההבדל בין מעבד עם K בסוף ומעבד בלי K ובין כ.מסך

falcononeone

שאלות שמענינת אותי.

מה ההבדל בין שני המעבדים האלו:
I5 3570 ו I5 3570K
וגם בין
I7 3770 ו I7 3770K, פה ראיתי שיש הבדל של 0.1GHZ(אבל זה הבדל קטן)

האם ההבדל בביצועים באמת שווים תוספת מחיר או שזה סתם הבדל מזערי?
אני לא מתכוון להבדל בין I5 לI7, רק בין הדגמים של אותה משפחה.

כמו כן ראיתי שי כרטיסי מסך עם התוספת TI(כגון GTX660TI וGTX660)
גם פה ההבדל הוא משמעותי? עד ששווה תוספת של כמאט 500 שקל.

תודה לעוזרים.

כִּי הִנֵּה יְהוָה בָּאֵשׁ יָבוֹא וְכַסּוּפָה מַרְכְּבֹתָיו
ישעיהו סו טו

**Iaf_Assaf** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006 הודעות: 3448

לגבי הכרטיסים מסך גרסת ה TI זו גרסה שמאפשרת יותר יציבות בOC

IAF Bell205
IAF Anafa

falcononeone

king

במעבדים הסימן K לפי מה שאני יודע זה סימן שמראה שהמעבד בנוי במיוחד לOC

יהונתן ק

http://ivao.org.il/gd/?vid=463505&ct=&UD=&CUN=[/img]

**Iaf_Assaf** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006 הודעות: 3448

בימינו לא רואה סיבה למה לקנות מעבד/כ.מסך ללא יכולות oc. כולנו רוצים לנצל 110 אחוז של המעבד. אולי זה כך רק כי אני חולה טכנולוגיה. אבל בלי קשר מה התקציב שלך? לי יש gtx660ti שעלה לפני חצי שנה 1700 שח.

IAF Bell205
IAF Anafa

**i_hawk**

לגבי ה K - מהירות המעבד נגזרת ממהירות ה Clock של ה FSB - Front Side Bus כשהיא מוכפלת ב Clock Multiplier של המעבד. סתם לצורך הדוגמא נניח במעבד שלי 3570K מהירות ה Stock של 3.4GHz מחושבת כ FSB של 100MHz מוכפל ב 34 שזה ה Multiplier של המעבד.

ז"א שעקרונית יש 2 דרכים לעשות OC למעבד:
1. דרך הגדלת ה Multiplier של המעבד עצמו - משפיע רק על מהירות המעבד עצמו - עדיף.
2. דרך העלאת מהירות ה FSB - משפיע גם על מהירות הזיכרון והלוח כמובן - פחות עדיף.

למעבדים עם K פשוט יש Multiplier פתוח, ז"א שאתה יכול לשנות את ה Clock של המעבד מבלי לשנות את ה Clock של המערכת. בלי K אתה תצטרך להגדיל את ה FSB בשביל OC וכאן היציבות תלויה מאוד גם בלוח ובזיכרון. למי שרוצה לעשות OC ה K בוודאי עדיף, ההפרש במחיר לא רציני. אצלי למשל 3570K עם OC ל 4.2GHz כשה Multiplier על 42. אפשר להגיע ליותר אבל אני לא רוצה לדחוף יותר מידי.

לגבי ה TI בכרטיסים, אלו פשוט דגמים חזקים יותר, לא נראה לי שזה קשור ליכולת OC, דגמי ה TI חזקים יותר איך שהם בהשוואה לאלו ללא TI. אם אתה רוצה זה בערך כמו מנוע של רכב עם ובלי טורבו. נראה לי שזו דוגמא טובה, אותו סדר גודל אני מניח.

Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200

falcononeone

Muli

כרגע אתה לא מעוניין ב-O.C אבל בעוד 3 שנים כשתרצה למצוץ מהמחשב עוד קצת ביצועים לפני שאתה קונה חדש אז יש סיכוי סביר שתחליט כן לעשות O.C .
חשוב רק לציין שאם O.C יבוא מתישהו בחשבון אז לוח האם צריך להיות מתאים ל-O.C (לא חובה, אבל זה מקל את החיים ומגדיל את סיכויי ההצלחה) ובד"כ לוחות אם טובים ל-O.C הם קצת יותר יקרים.
גם אני בעבר ובמחשב הקודם שלי שללתי להתעסק עם O.C(גם לא היה לי מושג וגם פחדתי) אבל למשל ב-FSX שכמו שאתה יודע דורש משאבי מעבד רציניים קשה למדי לקבל קצבים טובים בגרפיקה גבוהה בתוספים כבדים וסינרים מפורטים וכבדים עם מעבד במהירות stock שבד"כ היא פחותה מ-4.0GHz ולרוב בסביבות ה-3.5GHz עם טורבו לסביבות 3.9GHz עם ה-K ולוח אם סביר אפשר די בקלות להמהיר ל-4.0 ומעלה(אצלי המהרתי ל-4.3GHz בתור התחלה, ובלוח האם והקירור שלי עם טיפה עבודה ניתן להגיע די בקלות גם ליותר, אבל זה מספיק לי ויותר בריא למעבד).
אני חושב שזה שווה את זה(ב-FSX נראה שדי אין מנוס לטיסה בהגדרות ברמה הגבוהה). אבל כאמור יש לזה עלויות כלשהן נוספות: במעבד, בלוח האם ובקירור טוב, תלוי עד כמה אגרסיבי רוצים את ה-O.C .
אני חושב שאם זה נכנס בתקציב(הדלתא לא גדולה מדי) חבל לשלול(מתישהו) על הסף O.C לא אגרסיבי מדי לאיזור ה-4.0GHz וקצת. לכן הייתי כן הולך על גרסת ה-k ולוח אם טוב.
אל תשכח שאתה בקצה מחזור החיים של ה-socket הנוכחי(1155) אלא אם אתה קונה את הסדרה החדשה 4770/4750 Haswell. לא תוכל לשדרג בהמשך מעבד בלי להחליף גם לוח אם. אז למה לא לקבל את המקסימום מהצאצא האחרון בסדרה לפחות לקראת ערוב ימיו במחשב שלך?

תחשוב על הסיטואציה בעוד מספר שנים-אתה רוצה לשדרג את המחשב, אבל לא רוצה להיכנס להוצאה של מעבד+לוח אם. מה יותר הגיוני מלהסתפק בלהמהיר בשלב הזה את המעבד? ולקבל מחשב עם ביצועים משופרים יותר בלי לקנות כלום נוסף.

מולי

falcononeone

הקטע הוא שאני לא מחפש מחשב שיריץ לי תוכנות וסימולטורים על ההגדרות הגבוהות ביותר, אני מספתק בהגדרות בינוניות-גבוהות כל עוד אין פגיעה הרציפות של התמונה(אין תקיעות וירידה משמעותית בFPS).

אני גם מספתק בביצועים "דיפולטיים" של הרכיבים כי ככה אני לא מאמץ את המחשב סתם(זה כמו לנסוע ב5000 סל"ד במקום ב3000 באותה מהירות נסיעה).

עם המערכות הנוכחית שלי(E6300,2GB, GT 430) אני מקבל ביצועים בדיוק ברמת שאני מחפש(אין ירידה בFPS בשום הגדרות בBMS, וגם במרבית הסינרים בFS9 אין ממש פגיעה בתצוגה בהגדרות בינוניות-גבובות).

פשוט הגיע הזמן להשדרג(למרות שהיה תכנון כזה לפני כמה שנים שבסוף לא התממש) ולכן אני חפש מערכת טובה ללא ביצוע OC(אלא עם זה מגיע כבר מובנה ברכיב) שתשרוד לפחות 4-5 שנים כאשר תוכל להריץ גם דברים בעתיד(אפילו עם זה בהגדרות נמוכות יותר).

כנראה שבסוף אני הלך על I5 3570K וGTX660 OC(לא Ti, הבדל של 515 שקל).

כרגע אני ממוקד על המערכת הזאת:
Intel Core i5 3570 3.4Ghz 6MB L3 Cache s1155 - Tray
Big Shuriken 2 Rev.B CPU Cooler SCBSK-2100
Gigabyte Z77-D3H s1155 Core i3/i5/i7, Intel Z77, DDR3 1600
G.Skill Ripjaws-X 2x8GB DDR3 1600Mhz PC3-12800 Kit CL9-9-9
Gigabyte GTX660 OC 2GB GDDR5 DX11
1TB HD של WD
SSD של 64GB
SeaSonic 850W Bronze Series Active PFC 12cm Fan Modular PSU‎
Antec X1 Mid Tower Gaming Black Case עם 4 מאווררי 120מ"מ נוספים
פלוס כל שאר השטיות(כ.קול, כ.רשת וכו' במחיר הזול ביותר)

סה"כ יוצא לי 5420 ש"ח.

כִּי הִנֵּה יְהוָה בָּאֵשׁ יָבוֹא וְכַסּוּפָה מַרְכְּבֹתָיו
ישעיהו סו טו

**i_hawk**

GTX-660 לדעתי יהיה חלש מידי לרוב הסימולטורים. ממליץ לך לקחת את ה TI, זה שווה את התוספת.

המחיר שלך גבוה, מאוד. איפה אתה קונה?

לא יודע לגבי המאווררים שרשום שם אבל אצלי בבית יש מאוורר של Noctua ב 250 ש"ח שעושה עבודה מצויינת. עם OC ל 4.2GHz ובחום של ב"ש, זה לא מגיע ליותר מ 65 מעלות כשפאלקון רץ. מאוורר איכותי וזול מאוד.

ספק 850W שוב הרבה יותר מידי, אצלי 620W והוא מחזיק את המעבד עם OC וכרטיס 560TI שבטח לא צורך פחות מה 6600. 850 אולי צריך מי שיש לו את הכרטיסים הממש כבדים שעולים 2500 ש"ח וצפונה יחד עם I7.

אני מעריך שאתה מריץ את BMS בלי Shaders, כי גם עם המערכת הנוכחית שלי, כש BMS בהגדרות גבוהות, ה FPS יכול לרדת לאזור ה 22-23 בשיא העומס במשימת קמפיין.

Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200

falcononeone

בדקתי בכמה חניות והמחירים די זהים(חלק מהרכיבים יותר זולים וחלק יותר יקרים) בסוף ההבדל די נמוך.

הספק בכוונה יותר חזק, כי כבר היו לי קטעים עם ספקים שהיו בטווח של 100-150W מעל הדרוש באמת שעשו בעיות ונאלצתי להחליף אותם(מעל 3 ספקים שונים).
בנוסף אני מעביר מהמחשב הנוכחי עוד כונן קשיח(גם 1TB) וגם צורב, ויתכן שבהמשך יתווספו עוד.

כִּי הִנֵּה יְהוָה בָּאֵשׁ יָבוֹא וְכַסּוּפָה מַרְכְּבֹתָיו
ישעיהו סו טו

כוכבכחול · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Feb 26, 2012 הודעות: 503

Muli

falcononeone

הינה המפרט הסופי(יתכנו שינויים מזעריים, כגון שינוי יצרן של הרכיבים- תלוי בזמינות בחנות)

Intel Core i5 3570K 3.4Ghz 6MB L3 Cache s1155 - Tray
Noctua NH-C12P SE14 CPU Cooler
Gigabyte Z77-D3H s1155 Core i3/i5/i7, Intel Z77, DDR3 1600
Kingston ValueRam 8GB DDR3 1600Mhz KVR16N11/8- שניים כאלו(סה"כ 16GB)
Gigabyte GTX660 Ti OC 2GB GDDR5 DX11
Western Digital Caviar Blue 1TB 64MB 7200RPM Sata III WD10EZEX
Samsung 840 Series 2.5'' 120GB SSD SATA III
LG DVD±RW GH24NS x24 Black SATA OEM
STLab 5.1 Channel PCI Sound Card M-122
Edimax EN-9235TX-32 Gigabit Ethernet PCI Adapter 10/100/1000Mbps
SeaSonic 850W Bronze Series Active PFC 12cm Fan Modular PSU
Antec X1 Mid Tower Gaming Black Case
Scythe GlideStream 12cm Fan 2000RPM - ארבע כאלו בנוסף למה שמגיע עם המארז.
ווינדוס 7(מקורי) ואנטי וירוס של קספרסקי.

שני זיכרונות נפרדים של 8 יוצא לי יותר זול מאשר לקנות "קיט" של 2X8GB ולמעשה גם יותר זול מ2X4GB המום

בקשר לספק, ההבדל בין השניים שאני בחרתי(אחד 700 ואחד 850) הינו 100 שקל לטובת ה850W, אם אפשר לקנות משהו עם יותר הספק(גם אם ישאר לא מנוצל) באותו מחיר ואפילו פחות למה לא לעשות זאת?

סה"כ כולל הכל(הרכבה, התקנה ובדיקה ממושכת במאמץ ומשלוח עד הבית עם שליח) 6700 ש"ח.
ההבדל מהמפרט הקודם הינו הלוח אם(דגם K במקום רגיל) וכ.מסך TI שהעלו את המחיר מעל 6K.

כִּי הִנֵּה יְהוָה בָּאֵשׁ יָבוֹא וְכַסּוּפָה מַרְכְּבֹתָיו
ישעיהו סו טו

כוכבכחול · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Feb 26, 2012 הודעות: 503