שדרוג קבוצתי

**schredder**

היי לכולם,

לאחר זמן מה שאני נסחב עם המערכת הישנה ועסוק בפרוייקטים הקשורים למחוייבות ולא לפנאי החלטתי שהגיע הזמן להשתדרג במחשב חדש.

משיחה אישית עם חבר פה בפורום הבנתי שיש עוד כמה אנשים ששוקלים לבצע שידרוג כזה.

הבעיה שלנו, חובבי התחום, היא שהציוד שאנחנו צריכים כדי להנות מהתחביב הזה בצורה טובה - פשוט יקר. יקר מאוד...

כדי לבנות מערכת טובה ועדכנית היום צריכים סכום של כ 6 - 7 אלף שח ובלי לדבר בכלל על ציוד היקפי...

החלטתי לנסות להרים איזו קנייה קבוצתית. מי בעניין ?!

יש משיהו שיכול לתת חוות דעת על המפרט הנל ?!
מעבד:
[..] INTEL 3770K : IVY BRIDGE, CORE I7, S1155, 3.5Ghz - TRAY ₪1772

לוח אם:
[..] ASROCK Z77 PRO4 - זמין במלאי ₪647

זיכרון:
[..] KINGSTON HYPER-X BLU 8GB (4GBX2) DDR3 1600MHz CL9 ₪289

כרטיס מסך:
[..] GIGABYTE GTX660TI "OC" 2048MB GDDR5 - RETAIL - לרוכשי מחשב חדש מעל 4000 ש"ח ! ₪1893

צורב DVD:
[..] LG DVDRW GH-24NS70 X24 - BLACK - SATA - זמין במלאי ₪105

מארז:
[..] FRACTAL DESIGN ARC ₪473

ספק כוח:
[..] SEASONIC S12II 620W - זמין במלאי ₪434

קרור למעבד:
[..] NOCTUA NH-D14 ₪343

קרור למארז:
[..] NOCTUA NF-P14 FLX 140mm ₪119

דיסק קשיח:
[..] OCZ SSD VERTEX4 128GB SATA III ₪647

הרכבת מחשב:
[..] קניית מוצרים ללא הרכבה ₪0

מחיר סופי כולל מע"מ: ₪6722

מפרט זה הורכב באתר: www.IQPC.co.il
למשלמים במזומן\שיק אחד, הפקדה - 3% הנחה!
עד 5 תשלומים בשיקים ללא ריבית - שיק ראשון לתאריך הקניה

זה המפרט שאני חושב להרכיב. לדעתי הוא מכיל את הרכיבים שיותר כדאיים מבחינת עלות תועלת. וכן. המטרה היא לבצע OC קל במידת הצורך או לתת למערכת "לספק" את הסחורה בסל"ד סרק... בלי להתאמץ.
ברור לי שזו התארגנות לא קלה . אבל ניתן לזה סיכוי.

ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם אמחצם ולא יכלו קום יפלו תחת רגלי

**uri_ba**

נראה בסדר גמור.
בנוגע לקירור למעבד יש לי קצת ספקות.
גופי הקירור נהיו מפלצתיים יותר ויותר בשנים האחרונות, כמו גם גופי הקירור המובנים על לוח האם.
כבר נתקלתי במקרים בהם גוף הקירור פשוט לא היה מסוגל להתחבר ללוח האם. צריך לבדוק מליון פעם שהשילוב שבחרת מתחבר בלי בעיות. אופציה אחרת היא לשקול מערכות קירור נוזל סגורות למעבד שההיטסינק עצמו קטן בהם משמעותית דוגמת הH40 של קורסייר
http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu.asp?id=9288

מה גם שהפרש המחירים זניח.

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!

**Iaf_Assaf** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006 הודעות: 3448

דיסק של 128? בשעה אני גומר אותו חחח. המלצה שלי. Ssd למערכת הפעלה וכונן ךיבה. ועוג לפחות טרה רגיל. הקירור לדעתי לא משהו. חשבת אולי על מחשב מותג dell דגם xps 8500? תבדוק אותו אוכל להשיג אותו ב5300. נ.ב דעתי האישית צריך להפריד בין עלות מחשב לכ.מסך. כ.מסך זה עסק מאוד יקר ודורש לטעמי השקעה נפרד. עדיף לך להשקיע לפחות 5 על מחשב ולדעת שלקחת את הכי טוב שאפשר. הייתי משדרג את הקירור והלוח אם. המעבד עצמו פגז

IAF Bell205
IAF Anafa

**schredder**

אכן 128 גיגה לא נראה הרבה . אבל כמו שאמרת ... למע' הפעלה ומספר לא מבוטל של משחקים זה יספיק בהחלט. את השאר אני אשים על דיסק קונבנציונלי...

יש לי כבר מעבד והשגתי אותו בהנחה. כך שלקנות את השאר פחות כואב בכיס אם כי עדיין...

ה660TI OC נראה לי הכי משתלם. ה 670 יותר יקר ממנו בכ 300 ש"ח ויתר לי לא יותר מעוד פריים אחד לשנייה אם בכלל...

לאורי:

ההמלצה שלך עברה לי בראש לא מעט פעמים. אני ממש חושש להכניס מים לתוך מערכת מחשב כ"כ יקרה. אבל מאמין שזה יקרה במוקדם או במאוחר . בנוסף המערכת הרבה יותר יעילה ואחרי הכל קניתי את המעבד הזה כדי לאפשר מידה מסויימת של OC. בלי קירור מתאים שיסלק את החום בצורה יעילה - ה OC לא יהיה משהו...

ימים יגידו.

משכנתי בינתיים את הכלייה השנייה שלי בשביל מחשב מחייך

ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם אמחצם ולא יכלו קום יפלו תחת רגלי

Or

אצלי התיקיית משחקים שוקלת 174 גיגה

מוביל בית הספר לטיסה במגמת מסוקים בסימולטור DCS World

**i_hawk**

לדעתי ה 3770 מיותר למשחקים. מבחינת ביצועים הוא לא ייתן לך כמעט כלום על ה 3570K ורק ככל הנראה יתחמם יותר מהר (מה שיכול להיות קריטי למעבדים מסדרת IVB, הם מתחממים מאוד יחסית ל Sanday Bridge) ויעלה משהו כמו 400-500 ש"ח יותר.

עוד לדעתי, SSD יחסית יקרים, אולי כדאי במקום 128 לקחת 80 כדי להוזיל. אנשים פשוט יצטרכו להתפשר ולהחליט מה הם באמת צריכים על ה SSD ומה לא. לא כל משחק חייב להיות על SSD ויש לשים לב שחוץ מטעינה התחלתית, בד"כ לא תראו שיפור משמעותי במהירות בתוך המשחק עצמו. האיכות של ה SSD באה לידי ביטוי בעיקר ב Boot מהיר מאוד, העתקה\העברה של קבצים או פעילות עתירת שימוש בדיסק (למשל קומפילציה של קוד מאוד גדול - כמו פאלקון למשל, אני יכול לומר שההבדל הוא משהו כמו 100-150% לטובת ה SSD). למשחקים עצמם זה לא ממש יבוא לידי ביטוי. אני כן מחזיק את פאלקון על ה SSD אבל זהו כמעט, חוץ מזה אין מקום לשום משחק אחר.

הייתי מציע לבדוק לוח אם של Asus. לא שהם החברה היחידה אבל בשביל הפרשים של 100-200 ש"ח שווה להשקיע. אני במחשב הנוכחי (שוב) ניסיתי לחסוך ולקחת Gygabyte ואני (שוב) מצטער על כך. פעם הבאה רק Asus. מחייך

חוץ מזה סה"כ נראה טוב. לגבי הקירור, מחזק את מה שאורי אמר, תבדקו שהמפלצת הזו יכולה להכנס טוב ולשבת במארז.

דרך אגב לא כדאי לבדוק מחיר ב KSP? לא מכיר את החנות שבדקתם אבל KSP מאוד זולים, באופן כללי.

Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200

**SnakEyes** · תורם/ת באתר הצטרף בתאריך: Jul 11, 2006 הודעות: 902

**schredder**

השגתי את ה 3770K באיזה 1200 ש"ח כך שפשוט חטפתי אותו בלי שאלות מיותרות....

לא מצאתי טעם לקחת משהו חלש יותר באותו סכום.

לגבי SSD, אני מסכים עם הרבה ממה שכתבתם אבל שכחתם לציין שמטמון הקריאה המוגדר לחלונות יושב על הדיסק. וכשזה איטי - רואים שחורות... ברור ש - SSD יעשה פה פלאים.

לגבי KSP - אני אישית לא אקנה שם יותר באופן עקרוני. הסיבה ?!
קניתי אצלם פעם נתב . כשחיברתי - הוא פשוט לא עבד. חזרתי ואמרו שהוא צריך להשלח לתיקון ובנתיים נותנים לי חלופי... נתנו לי איזו גרוטאה שיצאה ממחסן של איזה אינסטלטור...מעוות,שרוט ומלא חלודה.
אחרי שבועיים - אמרו שעוד מעט יחזור הראוטר ואחרי עוד שבועיים כשאני בא לברר מה קורה אמרו "לא... מה פתאום. אתה קיבלת מוצר חלופי. הסכמת ולכן אנחנו לא מחוייבים לספק לך את המקורי". היה ל ויכוח קשה עם הדרגים הגבוהים שם בחברה לגבי המקרה הזה ואיימו עליי בתביעות כאלה ואחרות. בקיצור - לא נכנס לשם.
חשוב לציין ושכל אחד יבדוק לפני שהוא קונה שם משהו - על איזו מגילת אסתר הוא חותם... אתה בעצם מוותר על כל זכות חוקית והגיונית שלך כצרכן בישראל.
כן. הם זולים. מאוד זולים. וזה יהיה יקר מאוד אם תפנה אליהם בכל מועד אחר מרגע העברת התשלום.
אני מעדיף לשלם טיפה יותר ולקנות אצל אנשים שאוהבים מחשבים וחיים מחשבים ולא אצל חבורת חובבנים. ולא מדובר רק ב KSP.

קניתי בחברה מסיימת כרטיס מסך ושבוע לפני פקיעת האחריות המחשב לא עלה. הכרטיס נדפק. קיבלתי חדש מהניילונים ! עם אריזת RETAIL חדשה !!! זו אחריות. זה שרות. לא תמיד יש צורך בזה אבל כשצריך - טוב שזה שם...

חשוב !:

כל שאני כותב פה לגבי KSP ובכלל הוא מנקודת מבטי האישית בלבד ואין לראות בכך המלצה לא לקנות שם. יכול להיות שמדובר בסניף בעייתי. אבל כל פעם שקניתי שם קיבלתי כוויה לא נעימה.

ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם אמחצם ולא יכלו קום יפלו תחת רגלי

RF

שלום,

אני לא מבין יותר מדיי במפרטים ואולי הייתי מעוניין לרכוש מחשב בעבור משחקים אבל אני בהחלט שלא יכול להרשות לעצמי כזה מחיר בתור סטודנט. אני חושב שאולי 4-4 וחצי גג אני יכול להשקיע בתקופה הזו.

מה אתם אומרים? שווה או שחבל על הזמן ושהסטיק ימשיך להתייבש לו..

רמי

RifleFighter
רמי וייברמן

**SnakEyes** · תורם/ת באתר הצטרף בתאריך: Jul 11, 2006 הודעות: 902

חבל על הזמן,הדרישות כל הזמן עולות,וגם מאוד תלוי מה אתה משחק...יש כאלה שיסתפקו בהורדת איכות המשחק מבחינה גרפית ויש כאלה (כמוני)שלא מוותרים ומשלמים יופי יופי בשביל זה,טוב שאישתי לא יודעת
היא בטוח היתה מורידה עליי איזה GBU-28 שהיה מאדה אותי...

DCS WORLD-Forum Administrator
The 147 Squadron commander
טייסת 147 בפייסבוק

**i_hawk**

**schredder**

יש המלצות לגבי כרטיס מסך !?

אני כבר מבולבל... הרבה נאמר על ה 660TI החדש ! על כמה שהוא טוב.
מצד שני הביקורות לגבי רוחב ממשק הזכרון לא עושות לו טוב בכלל...

האם עדיף ללכת על ATI בכלל שמציעה כרטיס חלש יותר מבחינת מהירות ליבה וזכרון אך מציעה רוחב פס אדיר וזכרון גדול יותר ?!
הכוונה היא כמובן ל 7950. הבעיה של כרטיסי ATI היא הדרייבר הארור שלהם המתקין מלא הרחבות כדי לעבוד. זה סתם מעמיס...

בקיצור אני אובד עצות ולא יודע במה לבחור...

עצות יתקבלו בברכה.
בואו נשאל ככה. אם יש תקציב של 1900 שח לכ.מסך. על מה ללכת ?!(בהנתן המערכת שפתחה את הפוסט...

ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם אמחצם ולא יכלו קום יפלו תחת רגלי

**SnakEyes** · תורם/ת באתר הצטרף בתאריך: Jul 11, 2006 הודעות: 902

אני באופן אישי כל שנותיי עם מחשבים הייתי עם NVIDIA, לצערי הרב (עושים טעויות בחיים )אמרתי לעצמי שכדאי לשנות וקניתי את ה ATI 6950 כרטיס מאכזב נכון שמבחינת חומרה הוא מפיק יותר אבל בפועל מממממ לא משהו,דעתי ודעתי האישית NVIDIA אין ספק שזה הכרטיס הבא .
וה 660 בהחלט מתקבל בברכה,ואיך לומר את זה בעדינות NVIDIA זה לגרפיקה אמיתית.
מקווה שעזרתי.
http://ksp.co.il/?uin=16707 מהירות שעון Base clock: 1032 MHz שזה יפה לכרטיס.

DCS WORLD-Forum Administrator
The 147 Squadron commander
טייסת 147 בפייסבוק