כדורים של מטוס .. - פורומים - פריפלייט 
שם משתמש:

סיסמא:

  הירשם
באתר 420 גולשים:
419 אורחים ו-1 חברים!
   לחץ כאן על מנת להפוך את פריפלייט לעמוד הבית   לחץ כאן להוסיף את פריפלייט למועדפים   צפה והשתמש ב-RSS 2.0   טימספיק סימולטורים פריפלייט
עמוד הבית פורום סימולטורים גלריה הורדות סימולטורים מדריכים סימולטורים טייסות פעילות חנות קהילתית

  פורום סימולטורים פריפלייט

  פורום טייסות     לארכיון הפורום


חוקי הפורוםחוקי הפורום  חיפושחיפוש  קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   התחברהתחבר

 עמוד ראשי -> תעופה וביטחון -> כדורים של מטוס ..

שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
fhrcis
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: May 05, 2009
הודעות: 58

הודעהנשלח: 17:23 ,5 אפריל 2010, ב'    כותרת הודעה: כדורים של מטוס .. תגובה עם ציטוט

אולי הכותרת לא כל כך מובנת .
אבל במטוסים אין רק טילים נכון ?יש גם כדורים ..

אז השאלה שלי ,
באוויר ובמהירות הזאת..איך משתמשים בכדורים האלה בכלל?
הרי אתה זז ,והאויב זז ,והכל כלכך מהר..אז איך ומה ומו משתמשים.,.

ויש תמונה של כדור של מטוס?

תודה
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
RiTaLinS
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Nov 28, 2008
הודעות: 281
מיקום: חולון

הודעהנשלח: 17:46 ,5 אפריל 2010, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

"כאשר שני המטוסים מתחמקים זה מהטילים של זה ונעים במהירות על-קולית זה אל זה, הקרב יכול להתפתח ל-"dog fight" עם ירי בתותח אוטמוטי בטווח של פחות מקילומטר."


אתה עובר למצב ירי תותח ואז יש לך מופיעה לך כוונת בצג

דוגמא שלי לכוונת שמופיעה בצג מתוך הסימולטור לומאק





תמונה של M61 VULCAN דוגמא לתותח הקיים במטוסי קרב אפשר לראות גם ת"כדורים"


בברכה שרון
ליצירת קשר
MSN:SharonJam2007@HotMail.com
מד"א מרחב איילון


נערך בפעם אחרונה על-ידי RiTaLinS בתאריך 18:01 ,5 אפריל 2010, ב', נערך סך הכל פעם אחת
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
Mike_69th
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521

הודעהנשלח: 18:01 ,5 אפריל 2010, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

הכל תלוי במטוס מחייך
לדגמים שונים , לרוב של ארצות שונות, מותקן תותח שונה. למשל אצל האמריקאים פופולרי השימוש ב M-61 על דגמיו. ידוע יותר בשם "וולקן". ניתן להשתמש בסוגי תחמושת שונים, אבל כולם בקליבר 20מ"מ. וזה חתיכת גודל.
דוגמה אחרת, למשל, על המיג 29 או הסוחוי-27 מותקן תותח מדגם GSh-30 בקליבר 30מ"מ.

לכל חיל הדוקטרינה שלו ולכן השוני הגדול בין התותח הנבחר אצל ארה"ב לבין התותח של הרוסים, בעיקר במספר הקנים, קצב האש והקליבר. כל אלה משפיעים במיוחד על פיזור התחמושת באויר ועל דיוק התותח.

על הוולקן אוכל לספר לך שהוא לא מדוייק כמו ניתוח מוח. הפגזים שלו מתפזרים על פני שטח די גדול ולכן יוצרים אפשרות גדולה יותר לפגיעה.

מכאן לשאלתך האחרת- איך בכלל פוגעים!? פיזיקה, לא יותר מזה. ההסבר הכי פשוט הוא היסט הירי לנקודה שבה אנו משערים שמטוס האוייב יהיה ברגע שהפגזים יגיעו לשם גם כן (הרי גם להם יש מהירות מסויימת, והיא בהחלט לא גבוהה מספיק בשביל ירי נוח מאוד).
בעבר טייסים נדרשו ללמוד ולשנן את היסטי הירי השונים לפי אימונים ודיאגרמות ויחסי המרחק והמיקום בין המטוס שלהם לבין מטוס האוייב.
עם התקדמות הטכנולוגיה ומערכות התצוגה העילית כיום ניתן להציג את נקודת הפגיעה בצורה הרבה יותר מדוייקת על גבי התע"ל, כאשר יש נתונים מנעילת המכ"מ על מטוס האוייב. מה שנשאר לטייס לעשות הוא לתמרן כך שנקודת הפגיעה תהיה על מטוס האוייב- אם זה קל או לא, זה כבר מגיע לרמת ביצועיו של הטייס.

מכיוון שכל זה די קשה אחרי הכל ואחוזי הפגיעה עדיין לא מתקרבים לאחוזים גבוהים ומטוסי קרב מודרניים נבנים כדי לשרוד פגיעות מרובות, ניתן להבין את הבחירה בקליברים גדולים וקצב אש מהיר ביותר (הוולקן מסוגל להגיע לכמה אלפי פגזים בדקה!), התחמושת לרוב נפיצה ומציתה כדי לגרום לנזק גדול ככל האפשר בזמן פגיעה.

אתה לא תמצא הרבה מדי הבדל במבנה בין פגזי 20 או 30 מ"מ לבין תחמושת בקליבר קטן יותר. הכל מעוצב ביעילות המירבית ובסטנדרט המתאים למערכות הנשק היום, אם אגדיל תמונה של כדור 7.62 הוא יהיה דומה למדי לפגז 30 מ"מ עושה עיניים
ובכל מקרה, תכיר- PGU-28, והרבה ממנו צוחק
http://www.f-16.net/modules/Gallery2/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=211821&g2_serialNumber=3&g2_GALLERYSID=3f151e0f2b2a75fe0a1ab5e88233137c


מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה


נערך בפעם אחרונה על-ידי Mike_69th בתאריך 18:22 ,5 אפריל 2010, ב', נערך בסך הכל 3 פעמים
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
eb3
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Feb 14, 2009
הודעות: 1363

הודעהנשלח: 18:03 ,5 אפריל 2010, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

קודם כל, קליע, ודבר שני, כשהתחילו להשתמש בטילים, חשבו שכבר אין צורך במכונת ירי, (האמריקאים חשבו ככה) אז האמריקאים הורידו את המכונת ירי מהמטוס ושלחו מטוסים לויאטנם בלי טילים. מה שקרה הוא שכשנגמרו הטילים, המטוסים היו חייבים לברוח מהר ככל האפשר, ואז הופלו חלק מהמטוסים... האמריקאים למדו לקח והחזירו את מכונות הירי למטוסים ועד היום מטוסים מתקדמים כמו F-22 נושאים תותחי וולקן.

אוקיי, זה היה בנוגע לאחד, שתיים, איך יורים? לוחצים על הכפתור ואז יורים... חחח. היום יש בתע"ל (תצוגה עילית) קו שמדמה את המסלול של הקליעים באוויר לאחר שירית אותם, ככה שאם אתה נמצא בפנייה אחרי מטוס אוייב, אתה מכוון את הכוונת לפני המטוס ויורה. הקליעים עפים מה שלכאורה נראה כאילו כיוונת לא נכון, שהקליעים נורו לפני המטוס, אבל המטוס פונה ככה שהקליעים פוגעים במטוס.

תרשים שמסביר את שתיים:



מה שרואים התרשים הראשון הוא שאתה נמצא בפנייה אופקית ביחד עם מטוס האוייב, אתה בעצם מכוון מלפני המטוס אבל בגלל כוחוץ הג'יובגלל שמטוס האוייב בעצמו פונה אז הוא פונה "לתוך" הכדורים.

תרשים שני:



אנחנו מסתכלים כרגע מלמעלה, המטוסים פונים אופקית, ופה אנחנו רואים בצורה יותר ברורה את המסלול של הקליעים.

**********עריכה*************

אוף איתך מייק! בנאדם משקיע המון בשביל להסביר כמו שצריך... רעיון


*********סוף עריכה**********
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Mike_69th
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521

הודעהנשלח: 18:11 ,5 אפריל 2010, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אבל ערן, השרטוט השני שלך מטעה. אז רק לשם הבהרה:
פגז או קליע או כל דבר שיורים מתוך קנה שמיושר עם כוונות יעוף ישר (לפחות בגבולות המסלול הבליסטי של הקליע)! זה אתה שזז הצידה יחסית אליהם בזמן פניה, המסלול של הקליעים לא מתעקל באמת. בשרטוט הזה נקודת "לאן שהכדורים נורו" מתאימה לנקודת המפגש במטרה של הפגז הראשון שנורה בצרור, בעוד שאר הפגזים שאחריו יעופו לנקודות שהולכות ומתקרבות לקו "לאן שכיוונת".

אגב, בקליבר כזה, זה כבר לא קליע, זה פגז קורץ אבל זה אם ממש לדייק, זה קליע אחרי הכל.


מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה


נערך בפעם אחרונה על-ידי Mike_69th בתאריך 18:26 ,5 אפריל 2010, ב', נערך סך הכל פעם אחת
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
eb3
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Feb 14, 2009
הודעות: 1363

הודעהנשלח: 18:25 ,5 אפריל 2010, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

יכול להיות שהוא מטעה, אבל הכוונה היא אותה כוונה...
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Mike_69th
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521

הודעהנשלח: 18:27 ,5 אפריל 2010, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כמובן, אבל למה להסתכן בכך שמישהו שלא יודע דבר וחצי דבר על זה יצליח להבין את הכוונה שלך בצורה הנכונה?


מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
king
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Apr 08, 2007
הודעות: 1025

הודעהנשלח: 18:41 ,5 אפריל 2010, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

סתם שאלה הכדורים יענו לפי התרשים למעלה בגלל האנרגיה הקינטית שהם קיבלו מהמטוס נכון?

יהונתן ק


http://ivao.org.il/gd/?vid=463505&ct=&UD=&CUN=[/img]
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Mike_69th
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521

הודעהנשלח: 18:50 ,5 אפריל 2010, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

בהנחה ש"יענו"=יעלו, התשובה היא לא.
האנרגיה הקינטית שהפגזים מקבלים מהמטוס לא משפיעה על המסלול הבליסטי שלהם יותר מדי. במיוחד לא במהירויות נמוכות.


מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
king
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Apr 08, 2007
הודעות: 1025

הודעהנשלח: 19:00 ,5 אפריל 2010, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אבל לפי התרשים אנחנו רואים שהמטוסים פונים והפגזים "ממשיכים "את הפניה של המטוס לפגיעה של מטוס אויב

יהונתן ק


http://ivao.org.il/gd/?vid=463505&ct=&UD=&CUN=[/img]
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Mike_69th
מנהל ראשי



הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521

הודעהנשלח: 19:04 ,5 אפריל 2010, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

רואה, ערן? זה בדיוק מה שכתבתי- מישהו פשוט לא הבין מה הכוונה.

יהונתן, הפגזים לא ממשיכים שום דבר. ברגע שהפגז עוזב את הקנה הוא נע רק ישר, הכוחות היחידים שיכולים להשפיע עליו הם רוח, גרר, כוח משיכה אבל שום דבר שקשור למטוס, חוץ מהמהירות שלו (מהירות הלוע+מהירות המטוס). הפגזים לא ממשיכים את הפניה! זה רק נראה ככה כי אתה מסתכל על הפגזים כזרם רציף במקום לבחון כל פגז לעצמו! ברובה מים פעם השפרצת על מישהו? כשמסתובבים תוך כדי השפריץ, זה נראה כאילו כל הזרם מעוקל, נכון? אבל זה לא הזרם שמתעקל! אם הוא היה מתעקל כל הטיפות היו נוחתות בנקודה שהטיפה הראשונה היתה נוחתת...

נוגעים בנושא הזה יופי בדיסקברי הג'ינג'י והמוטרף עם הכומתה ושאר חבורתם:

די ברור הרעיון- קליע ממשיך ישר, לא אכפת לו מה התנועה של הקנה.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-WhVm9ObMvo[/youtube]


מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה


נערך בפעם אחרונה על-ידי Mike_69th בתאריך 19:21 ,5 אפריל 2010, ב', נערך בסך הכל 3 פעמים
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח דואר אלקטרוני לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
king
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Apr 08, 2007
הודעות: 1025

הודעהנשלח: 19:09 ,5 אפריל 2010, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

הא אה בגלל זה משו לא הסתדר לי בתרשים למעלה מבולבל

יהונתן ק


http://ivao.org.il/gd/?vid=463505&ct=&UD=&CUN=[/img]
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
eb3
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Feb 14, 2009
הודעות: 1363

הודעהנשלח: 19:58 ,5 אפריל 2010, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אוף, אבל מה שהתכוונתי להסביר בתרשים הוא שהמטוסים פונים והנתיב של הכדורים ישר,ובגלל שהמטוס פונה הוא "מתנגש" הכדורים שנורו, הכוונה במתנגש היא שהוא חורר... חחח
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
Tal-T
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: Jul 18, 2008
הודעות: 501
מיקום: חולון

הודעהנשלח: 14:25 ,26 אפריל 2010, ב'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

חשוב לציין שבמסוקי קרב למיניהם השימוש בפגזים הוא יותר "פופלרי" אשר אצל מטוסי הקרב.. ולא רק בגלל שכבר הרבה שנים לא היה פה דוגפייט .
אצל מסוקי הקרב זה פגזים של 20-30 מ"מ..
אצל הקוברה שלנו אם אני לא טועה זה 20 .. וכשזה מגיע מגובה זה גם מקבל יותר עוצמה ..
וזה לא כמו כל קליע שאתה רגיל שנורים מרובה..
בוא נגיד שפגז של 20 מ"מ שייפגע ישירות בראש של בנאדם , אתה לא תצליח למצוא את הראש שוב מחייך
חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס שלח הודעה במסנג'ר לטייס
69iAF~Bar
טיסות סדירות



הצטרף בתאריך: 05/06/2005
הודעות: 499

הודעהנשלח: 19:19 ,29 אפריל 2010, ה'    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

Tal-T כתב:
חשוב לציין שבמסוקי קרב למיניהם השימוש בפגזים הוא יותר "פופלרי" אשר אצל מטוסי הקרב.. ולא רק בגלל שכבר הרבה שנים לא היה פה דוגפייט .
אצל מסוקי הקרב זה פגזים של 20-30 מ"מ..
אצל הקוברה שלנו אם אני לא טועה זה 20 .. וכשזה מגיע מגובה זה גם מקבל יותר עוצמה ..
וזה לא כמו כל קליע שאתה רגיל שנורים מרובה..
בוא נגיד שפגז של 20 מ"מ שייפגע ישירות בראש של בנאדם , אתה לא תצליח למצוא את הראש שוב מחייך

נדיר שזה יקרה,הכדורים נורים בפיזור די רחב כדי להבטיח פגיעהP:
אבל צילמתי פגז של תותח וולקן(20 מ"מ),אני יכול להעלות

חזור למעלה
טיסה לפרופיל הטייס שלח הודעה פרטית לטייס
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> תעופה וביטחון כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 1

 

עבור:   
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה



ניווט מהיר
דף הבית
פורומים
גלריית התמונות
גלריית הסרטונים
הורדות
מדריך טיסה
טייסות
משחקי אונליין
סיפורי טייסים
חנות קהילתית
עשרת הגדולים
דירוג ההורדות
סקרים באתר
אינדקס אתרים
זיכרון והנצחה
הודעות פרטיות
החשבון שלי
פורום סימולטורים
תעופה וביטחון
הצעות לשיפור
מועדון הטייסים
קנה ומכור
סקינרים
חומרה / חומרה ביתית
מתגייסים
פאלקון 4.0
פאלקון אלייד פורס
לומאק / בלק שארק
אחר / נוסטלגיה
אי אל 2
בית ספר לטיסה
פלייט סימולטור
תעופה קלה
טיסנים
ארמד אסולט
רד אורקסטרה
סימולטורים מרכזיים
פלייט סימולטור
פאלקון אלייד פורס
פאלקון 4.0
סטרייק פייטרס
לומאק
כוכב כחול
חיל האוויר האמריקני
חומרה ביתית
בלק שארק
ארמד אסולט
אי אל 2
צור קשר ומידע נוסף
צור קשר
המלץ עלינו
רשימת חברים
קשר אלינו
נושאים באתר
מפת האתר
חיפוש
RSS 2.0
פרסם באתר
תרומה לאתר



© כל הזכויות שמורות לאתר פריפלייט - אתר הסימולטורים מספר 1 בישראל! ©
זמן טעינת הדף: 0.04 שניות