כדורים של מטוס ..

fhrcis · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: May 05, 2009 הודעות: 58

אולי הכותרת לא כל כך מובנת .
אבל במטוסים אין רק טילים נכון ?יש גם כדורים ..

אז השאלה שלי ,
באוויר ובמהירות הזאת..איך משתמשים בכדורים האלה בכלל?
הרי אתה זז ,והאויב זז ,והכל כלכך מהר..אז איך ומה ומו משתמשים.,.

ויש תמונה של כדור של מטוס?

תודה

**RiTaLinS**

"כאשר שני המטוסים מתחמקים זה מהטילים של זה ונעים במהירות על-קולית זה אל זה, הקרב יכול להתפתח ל-"dog fight" עם ירי בתותח אוטמוטי בטווח של פחות מקילומטר."

אתה עובר למצב ירי תותח ואז יש לך מופיעה לך כוונת בצג

דוגמא שלי לכוונת שמופיעה בצג מתוך הסימולטור לומאק

תמונה של M61 VULCAN דוגמא לתותח הקיים במטוסי קרב אפשר לראות גם ת"כדורים"

בברכה שרון
ליצירת קשר
MSN:SharonJam2007@HotMail.com
מד"א מרחב איילון

**Mike_69th** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 7521

הכל תלוי במטוס מחייך

לדגמים שונים , לרוב של ארצות שונות, מותקן תותח שונה. למשל אצל האמריקאים פופולרי השימוש ב M-61 על דגמיו. ידוע יותר בשם "וולקן". ניתן להשתמש בסוגי תחמושת שונים, אבל כולם בקליבר 20מ"מ. וזה חתיכת גודל.
דוגמה אחרת, למשל, על המיג 29 או הסוחוי-27 מותקן תותח מדגם GSh-30 בקליבר 30מ"מ.

לכל חיל הדוקטרינה שלו ולכן השוני הגדול בין התותח הנבחר אצל ארה"ב לבין התותח של הרוסים, בעיקר במספר הקנים, קצב האש והקליבר. כל אלה משפיעים במיוחד על פיזור התחמושת באויר ועל דיוק התותח.

על הוולקן אוכל לספר לך שהוא לא מדוייק כמו ניתוח מוח. הפגזים שלו מתפזרים על פני שטח די גדול ולכן יוצרים אפשרות גדולה יותר לפגיעה.

מכאן לשאלתך האחרת- איך בכלל פוגעים!? פיזיקה, לא יותר מזה. ההסבר הכי פשוט הוא היסט הירי לנקודה שבה אנו משערים שמטוס האוייב יהיה ברגע שהפגזים יגיעו לשם גם כן (הרי גם להם יש מהירות מסויימת, והיא בהחלט לא גבוהה מספיק בשביל ירי נוח מאוד).
בעבר טייסים נדרשו ללמוד ולשנן את היסטי הירי השונים לפי אימונים ודיאגרמות ויחסי המרחק והמיקום בין המטוס שלהם לבין מטוס האוייב.
עם התקדמות הטכנולוגיה ומערכות התצוגה העילית כיום ניתן להציג את נקודת הפגיעה בצורה הרבה יותר מדוייקת על גבי התע"ל, כאשר יש נתונים מנעילת המכ"מ על מטוס האוייב. מה שנשאר לטייס לעשות הוא לתמרן כך שנקודת הפגיעה תהיה על מטוס האוייב- אם זה קל או לא, זה כבר מגיע לרמת ביצועיו של הטייס.

מכיוון שכל זה די קשה אחרי הכל ואחוזי הפגיעה עדיין לא מתקרבים לאחוזים גבוהים ומטוסי קרב מודרניים נבנים כדי לשרוד פגיעות מרובות, ניתן להבין את הבחירה בקליברים גדולים וקצב אש מהיר ביותר (הוולקן מסוגל להגיע לכמה אלפי פגזים בדקה!), התחמושת לרוב נפיצה ומציתה כדי לגרום לנזק גדול ככל האפשר בזמן פגיעה.

אתה לא תמצא הרבה מדי הבדל במבנה בין פגזי 20 או 30 מ"מ לבין תחמושת בקליבר קטן יותר. הכל מעוצב ביעילות המירבית ובסטנדרט המתאים למערכות הנשק היום, אם אגדיל תמונה של כדור 7.62 הוא יהיה דומה למדי לפגז 30 מ"מ עושה עיניים

ובכל מקרה, תכיר- PGU-28, והרבה ממנו צוחק

http://www.f-16.net/modules/Gallery2/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=211821&g2_serialNumber=3&g2_GALLERYSID=3f151e0f2b2a75fe0a1ab5e88233137c

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה

eb3

קודם כל, קליע, ודבר שני, כשהתחילו להשתמש בטילים, חשבו שכבר אין צורך במכונת ירי, (האמריקאים חשבו ככה) אז האמריקאים הורידו את המכונת ירי מהמטוס ושלחו מטוסים לויאטנם בלי טילים. מה שקרה הוא שכשנגמרו הטילים, המטוסים היו חייבים לברוח מהר ככל האפשר, ואז הופלו חלק מהמטוסים... האמריקאים למדו לקח והחזירו את מכונות הירי למטוסים ועד היום מטוסים מתקדמים כמו F-22 נושאים תותחי וולקן.

אוקיי, זה היה בנוגע לאחד, שתיים, איך יורים? לוחצים על הכפתור ואז יורים... חחח. היום יש בתע"ל (תצוגה עילית) קו שמדמה את המסלול של הקליעים באוויר לאחר שירית אותם, ככה שאם אתה נמצא בפנייה אחרי מטוס אוייב, אתה מכוון את הכוונת לפני המטוס ויורה. הקליעים עפים מה שלכאורה נראה כאילו כיוונת לא נכון, שהקליעים נורו לפני המטוס, אבל המטוס פונה ככה שהקליעים פוגעים במטוס.

תרשים שמסביר את שתיים:

מה שרואים התרשים הראשון הוא שאתה נמצא בפנייה אופקית ביחד עם מטוס האוייב, אתה בעצם מכוון מלפני המטוס אבל בגלל כוחוץ הג'יובגלל שמטוס האוייב בעצמו פונה אז הוא פונה "לתוך" הכדורים.

תרשים שני:

אנחנו מסתכלים כרגע מלמעלה, המטוסים פונים אופקית, ופה אנחנו רואים בצורה יותר ברורה את המסלול של הקליעים.

**********עריכה*************

אוף איתך מייק! בנאדם משקיע המון בשביל להסביר כמו שצריך... רעיון

*********סוף עריכה**********

**Mike_69th** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 7521

אבל ערן, השרטוט השני שלך מטעה. אז רק לשם הבהרה:
פגז או קליע או כל דבר שיורים מתוך קנה שמיושר עם כוונות יעוף ישר (לפחות בגבולות המסלול הבליסטי של הקליע)! זה אתה שזז הצידה יחסית אליהם בזמן פניה, המסלול של הקליעים לא מתעקל באמת. בשרטוט הזה נקודת "לאן שהכדורים נורו" מתאימה לנקודת המפגש במטרה של הפגז הראשון שנורה בצרור, בעוד שאר הפגזים שאחריו יעופו לנקודות שהולכות ומתקרבות לקו "לאן שכיוונת".

אגב, בקליבר כזה, זה כבר לא קליע, זה פגז קורץ

אבל זה אם ממש לדייק, זה קליע אחרי הכל.

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה

eb3

יכול להיות שהוא מטעה, אבל הכוונה היא אותה כוונה...

**Mike_69th** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 7521

כמובן, אבל למה להסתכן בכך שמישהו שלא יודע דבר וחצי דבר על זה יצליח להבין את הכוונה שלך בצורה הנכונה?

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה

king

סתם שאלה הכדורים יענו לפי התרשים למעלה בגלל האנרגיה הקינטית שהם קיבלו מהמטוס נכון?

יהונתן ק

http://ivao.org.il/gd/?vid=463505&ct=&UD=&CUN=[/img]

**Mike_69th** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 7521

בהנחה ש"יענו"=יעלו, התשובה היא לא.
האנרגיה הקינטית שהפגזים מקבלים מהמטוס לא משפיעה על המסלול הבליסטי שלהם יותר מדי. במיוחד לא במהירויות נמוכות.

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה

king

אבל לפי התרשים אנחנו רואים שהמטוסים פונים והפגזים "ממשיכים "את הפניה של המטוס לפגיעה של מטוס אויב

יהונתן ק

http://ivao.org.il/gd/?vid=463505&ct=&UD=&CUN=[/img]

**Mike_69th** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 7521

רואה, ערן? זה בדיוק מה שכתבתי- מישהו פשוט לא הבין מה הכוונה.

יהונתן, הפגזים לא ממשיכים שום דבר. ברגע שהפגז עוזב את הקנה הוא נע רק ישר, הכוחות היחידים שיכולים להשפיע עליו הם רוח, גרר, כוח משיכה אבל שום דבר שקשור למטוס, חוץ מהמהירות שלו (מהירות הלוע+מהירות המטוס). הפגזים לא ממשיכים את הפניה! זה רק נראה ככה כי אתה מסתכל על הפגזים כזרם רציף במקום לבחון כל פגז לעצמו! ברובה מים פעם השפרצת על מישהו? כשמסתובבים תוך כדי השפריץ, זה נראה כאילו כל הזרם מעוקל, נכון? אבל זה לא הזרם שמתעקל! אם הוא היה מתעקל כל הטיפות היו נוחתות בנקודה שהטיפה הראשונה היתה נוחתת...

נוגעים בנושא הזה יופי בדיסקברי הג'ינג'י והמוטרף עם הכומתה ושאר חבורתם:

די ברור הרעיון- קליע ממשיך ישר, לא אכפת לו מה התנועה של הקנה.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-WhVm9ObMvo[/youtube]

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה

king

הא אה בגלל זה משו לא הסתדר לי בתרשים למעלה מבולבל

יהונתן ק

http://ivao.org.il/gd/?vid=463505&ct=&UD=&CUN=[/img]

eb3

אוף, אבל מה שהתכוונתי להסביר בתרשים הוא שהמטוסים פונים והנתיב של הכדורים ישר,ובגלל שהמטוס פונה הוא "מתנגש" הכדורים שנורו, הכוונה במתנגש היא שהוא חורר... חחח

Tal-T

חשוב לציין שבמסוקי קרב למיניהם השימוש בפגזים הוא יותר "פופלרי" אשר אצל מטוסי הקרב.. ולא רק בגלל שכבר הרבה שנים לא היה פה דוגפייט .
אצל מסוקי הקרב זה פגזים של 20-30 מ"מ..
אצל הקוברה שלנו אם אני לא טועה זה 20 .. וכשזה מגיע מגובה זה גם מקבל יותר עוצמה ..
וזה לא כמו כל קליע שאתה רגיל שנורים מרובה..
בוא נגיד שפגז של 20 מ"מ שייפגע ישירות בראש של בנאדם , אתה לא תצליח למצוא את הראש שוב מחייך

69iAF~Bar · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 05/06/2005 הודעות: 499