איפה אפשר למצוא נתונים על המטוסים ?

IDF_Hedgehog

אני כל הזמן מחפש איזה שהוא מסמך שיסכם את הנתונים על המטוסים השונים כגון:
* קצב טיפוס אופטימלי,
* מצב מצערת וזווית פרופלור עבור מצבי טיסה שונים,
* מהירויות שונות (המראה, נסיקה, שיוט, פנייה מיטבית, הזדקרות, גישה לנחיתה, וכו')
* מצבי מדפים במהירויות שונות,
* גבהים להעברת ה super charger
* יתרונות/חסרונות/דברים שכדאי לזכור במיוחד

ראיתי שיש כל מיני מסמכים בפורמטים שונים עם נתונים שונים (אפילו היה אחד בהורדות של ה VPN), אבל הם כולם חלקיים מבחינת המטוסים שמופיעים בהם או מבחינת הנתונים הקיימים, ואף אחד מהם לא מתוחזק למשך זמן.

יש לכם רעיונות מאיפה לאסוף נתונים כאלה?
שווה להתמחות במטוס אחד קודם ואז לעבור הלאה או כל הזמן להחליף סוגים?

101Falcon

לפני כמה זמן מיכה הביא לי תוכנה כזו, שחכתי את השם שלה אז תבקש ממיכה והוא יביא לך

**IAF_Phantom**

יש שנים רציניים:
1. HARDBALL
http://www.airwarfare.com/Sims/FB/fb_essential_files.htm#014

2. IL2 COMPARE
http://www.airwarfare.com/Sims/FB/fb_essential_files.htm#018

הראשון נותןמידע מסוכם על כל מטוס ואיך הוא משתווה למטוס אחר והיינו מבוסס על מידע שמגיע מאולג.
השני נותן גרפים על ביצועי המטוס בכל מיני מצבים ותצורות. המידע לדעתי מבוסס על טיסה בסימולטור במוד מיוחד שמוציע גם מידע כזה.

watch your six, i'm behind you

IDF_Hedgehog

IDF_Hedgehog

ניסיתי, התרשמתי, אבל זה לא מה שחיפשתי.
אני יותר מחפש משהו כמו "מדריך לטייס המתחיל במטוס XXX", כלומר מישהו חדש שבא לטוס על מטוס מסויים, וצריך להכיר את המטוס לפני שהוא טס בו לראשונה, צריך איזה "חוברת הפעלה למשתמש" עם סיכום הנתונים כמו אלה שפירטתי למעלה.

למשל, איך אלי ואלון VIFF יודעים מתי צריך "להעביר הילוך" ב super charger ?
איך יודעים באיזה מהירויות ניתן להוריד מדפים וגלגלים במטוסים השונים ?
מהירות גישה לנחיתה ?

דברים כאלה. זה בטח מופיע איפה שהוא, לא?
אם לא מסודר בטבלאות, אולי לכל מטוס בנפרד, גם טוב. פשוט צריך ללמוד יותר בע"פ.

**IAF_Phantom**

יש באותו אתר airwarfare.com

גם PDF אשר נותן תיאור קצר על כל מטוס ונתונים חשובים. הוא קצת לא מעודכן לגירסה האחרונה אבל יכול לתת הרבה מידע שימושי.

http://www.airwarfare.com/Sims/FB/files/essentials/aircraftguide.zip

Aircraft Reference Guide

A few years ago, When i first started playing the IL-2 series there where so many things I couldn't and wanted to understand. What i felt i needed was a printed guide like this one, with a description of each plane, short history, flying tips, armament, speed and an explanation of the cockpit gauges.

Most of the armament and cockpit information i got it from Pe_Mosor's website with his kind permission.

The Speed values are between the actual current value (version 4.02) and the ones found by various historical sources, and I do not claim they are accurate but I'm sure they are at least indicative.

The flying tips were taken from personal experience and from various threads during the last years in the official 1C Maddox UBI forums, including 25 threads dedicated on this guide, in which several forum members spotted mistakes and provided their knowledge of the game and the history of WW2 aircraft.

Special thanks to always helpful LEBillfish who provided lots of flying tips for the Japanese aircraft, and a big thank you to the very mature, funny, knowledgeable and arrestingly friendly IL2+PF community.

Please comment on this guide in our forums

watch your six, i'm behind you

**IAF_Phantom**

מצאתי היום עוד אתר יפה שנותן אינפורמציה נחמדה על מטוסי

http://www.spanishcastle.com/justplanefun/ww2fighterguide.html

watch your six, i'm behind you

IDF_Hedgehog

כן, יש את אותו מסמך PDF בשם ארוך יותר בהורדות של ה VPN (מתחיל משהו עם ND).
אבל אותו דבר - מאוד "מחורר" ולא מתוחזק. לא מידע טכני

אולי צריך לפנות לספרים?
בטח יש המון ספרים בנושא, כל אחד על מטוס ספציפי או קבוצה, אבל בטח אין סיכוי למצוא כאלה בארץ עצוב

רעיונות, חבר'ה, רעיונות סימן קריאה

יש הרבה קדטים שהצטרפו ממש לאחרונה. דבר כזה יכול להועיל לכולנו.
אולי אפילו לייצר לנו מעין Knowledge Base שבו כל אחד יתרום את הדברים שהוא כבר יודע ולהכין מזה איזה ספר הדרכה משלנו.

Twister

שמוליק - ברגע שנמצא את הזמן לזה - מיכה ואני מעלים מחדש את פרוייקט הבית ספר לטיסה שהיה מאוד קרוב לעליה, עם כל החומר והמידע מוכנים, לפני כחודשיים-שלושה.

לגבי דברים ספציפיים ששאלת:
1) הילוך במגדש (Supercharger) - יש דרך מאוד פשוטה למצוא את הגובה המתאים להחלפת הילוך. החל מגובה 2000, כל 500 מטרים ננסה להעלות הילוך לכמה שניות ולראות אם הייתה השפעה חיובית (עליה) על הסל"ד או לחץ הסעפת (רצוי להסתכל על לחץ הסעפת). אם היתה השפעה חיובית, סימן שהגענו לגובה החלפת ההילוך ונשאר בהילוך הגבוה. אם לא, חוזרים להילוך הנמוך יותר. אם יש עוד הילוך (הילוך 3) למגדש, נטפס עוד 1000 מטרים, ואז נתחיל שוב בבדיקות למציאת הגובה של החילוף הבא.
2) מהירות הורדת מדפים וכן נסע - קודם כל, בהרבה קוקפיטים מהירויות כאלה, ביחד עם המהירות המקסימלית (Never Exceed Velocity - Vne), מופיעות על טבלה שמודבקת איפשהו בקוקפיט. אבל, אם היא כתובה ביפנית אז זה לא עוזר לך מי יודע מה. לכן משתמשים בכללי אצבע. מהירויות הנמכה למדפים וכני נסע הן די אחידות ברוב המטוסים. כלל בטוח הוא לא להנמיך עד מהירות 300 קמ"ש. לפעמים אפשר לפתוח ביותר, אבל כלל אצבע נועד להיות בטוח - אז 300.
3) מהירות גישה לנחיתה - שוב, כללי אצבע. תמיד בסביבות ה-200, כשהמהירויות לאורך הגישה תלויות במטוס שלך. בנחיתה נכונה המהירות שלך צריכה לרדת לקראת סוף הגישה ל-180 קמ"ש, אולי פחות ובהצפה להגיע ל-140-150 קמ"ש, לא יותר. מעבר לזה, אימונים, אימונים, אימונים ותשומת לב לסיבה ותוצאה (מהירות נמוכה מדי - אף בקרקע...).

הדרך הבטוחה ביותר לקבל את כל המידע הזה היא לשאול כאן או ב-TS ולקבל תשובות לשאלות ספציפיות, כל עוד אין מקור שמאגד את הכל. אפשר להיעזר גם בספרים ובמקורות מוסמכים - אבל המידע הזה לאוד דווקא יהיה נכון ב-100% לסימ'.

צוות ניהול ראשי - פריפלייט

IDF_Hedgehog

ביה"ס לטיסה? איפה? מתי? - תרשום אותי שמח מאד

וואלה מגניב, ממש תודה. ככה יש על מה להתרכז באימונים.

אם כבר בנושא נחיתות והמראות - איך מבצעים נסיקה נורמאלית?
כלומר מה זווית פרופלור, כח מנוע, מהירות טיסה וקצב טיפוס הכי מקובלים?
תמיד יוצא אחרי ההמראה שכולם כבר בגובה 4000 במהירות מירבית, ואני משתרך מאחור והרבה למטה מכולם ועד שמגיעים לקרב אני רק מתעסק בלמצוא אותכם.

נראה לי שעיקר הבעייה שלי היא שכל הזמן שהתאמנתי בטיסה בסיסית ב CFS הוא כבר לא רלוונטי כי הכל ממש שונה ב IL-2. שם למשל אפשר לטפס עם F4F-4 במהירות 140MPH בקצב 4000 רגל לדקה שפה בחיים אני לא מצליח להתקרב לזה. מקסימום 2000 רגל לדקה, אחרת המהירות נופלת נורא מהר ומגיעים להזדקרות. טיפוס רגעי כן, אבל ממושך לא.

**ViFF** · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 23/07/2005 הודעות: 3593

אהלן קיפוד מחייך

אני לא יודע אם זה מה שאתה מחפש ספציפי, אבל לדעתי בהחלט שווה שיהיה לך את הלינק הבא:

http://members.shaw.ca/soda_p/models.htm

מדובר באתר שמסביר את היתרונות וחסרונות של כל מטוס, איך נלחמים נגד מטוס ספציפי, ואיך מנצחים איתו. האתר אמנם כתוב על מטוסים מהמשחק Aces High, אבל מכיוון שהמודל טיסה שלו ושל IL-2 מאד דומים, הלמידה ממנו על מטוסים שקיימים בשני המשחקים הוא בהחלט רלוונטי.

VIFF

IDF_Hedgehog

נראה ממש טוב.

דרך אגב, יש די הרבה מידע ב README של ה IL2 Complete Edition DVD. ממש ספציפי לגבי גבהים של החלפת הילוך ב Super Charger בכל המטוסים שבהם זה רלוונטי.

מה לגבי השאלה שלי על נסיקות? יש למישהו נתונים או כללי אצבע כמו שדן כתב למעלה לגבי נחיתות?

**ViFF** · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 23/07/2005 הודעות: 3593

נסיקות או נחיתות ?

כל מטוס זה קצת שונה, נחיתה תעשה בד"כ במהירות של 20 קמ"ש מעל למהירות ההזדקרות, רוב המטוסי קרב משנת 42 ואילך זה בין 170 ל 140 קמ"ש.

לגבי נסיקות, אני משתמש עם התוכנה הזאת:
http://www.viff.net/IL-2/IL2_Compare/il2c_v301.zip

הקישור שמיכה שם זה לגירסה ישנה, שלי היא הכי מעודכנת.
מה אני אגיד לך, אני אוהב גראפים מחייך

VIFF

Twister

IDF_Hedgehog

קבלו. בלי עריכה - פשוט copy & paste מה readme.rtf. שווה אולי להפוך לאיזה טבלה.

Aircraft that require manual control for superchargers and fuel mixture.
Difficulty settings “complex engine management” must be On. If the “complex engine management” parameter is set to Off, then the superchargers and mixture are managed automatically in all aircraft.

Several aircraft in our flight simulator require performing additional functions when playing with Complex Engine Management option on. Many of the engines did not have automatic superchargers, thus they need to be adjusted manually. The supercharger stage is adjusted using Supercharger Next Stage and Supercharger Prev. Stage control keys.

I-153 M-62 and I-153P

When climbing, it is required to set the supercharger to stage 2 (Supercharger Next Stage) when passing 2200 meters. When going below 2200 m, one should return the supercharger back to stage 1 (Supercharger Prev. Stage).

In addition, fuel mix requires adjustment at altitudes above 4.0 km. At those altitudes, the engine carburetor is incapable of producing optimal mixture with low-density high altitude air. When the engines begins trailing smoke and suffer power loss or RPM instability, adjust the mix level (using Increase Mixture and Decrease Mixture control keys) until the engine returns to the regular output.

I-16 type 18 / 24

Sharing the same engine with the I-153 series, this plane requires the same operations.

La-5 (F, FN) and La-7

The supercharger requires to be set to stage 1 when flying below 3500 meters, and to stage 2 above 3500 meters. Mixture adjustment is requires at altitudes above 5000 meters.

LaGG-3 (early series)

The supercharger requires to be set to stage 1 when flying below 2200 meters, and to stage 2 above 2200 meters. Mixture adjustment is requires at altitudes above 4000 meters.

LaGG-3(66 series) and LaGG-3IT

The supercharger requires to be set to stage 1 when flying below 2200 meters, and to stage 2 above 2200 meters. Mixture adjustment is requires at altitudes above 3000 meters.

Yak-9 and Variants (D, K, T)

The supercharger requires to be set to stage 1 when flying below 2000 meters, and to stage 2 above 2000 meters. Mixture adjustment is requires at altitudes above 3000 meters.

Yak (Other Models)

The supercharger requires to be set to stage 1 when flying below 2000 meters, and to stage 2 above 2000 meters. Mixture adjustment is requires at altitudes above 4000 meters.

Hurricane

The supercharger requires to be set to stage 1 when flying below 2800 meters, and to stage 2 above 2800 meters.

P-40M

The supercharger requires to be set to stage 1 when flying below 2200 meters, and to stage 2 above 2200 meters.

P-40E M-105 (Field mod.)

A Russian modification with the engine found on the LaGG-3 requires the same engine handling. The supercharger requires to be set to stage 1 when flying below 2200 meters, and to stage 2 above 2200 meters.

Bf-109G-6/AS, Bf-109G-10/G-14 and Bf-109K-4

These aircraft are equipped with MW50 injection system. The system operates automatically, giving the engine additional power as you move the throttle control beyond the 100% mark. The system can be switched on and off (using the WEP control key), however, it may only be done when the engine is idle or running on lower throttle to prevent damage. Also, it should be switched off when it runs out of water-methanol mix as it can’t operate properly without external pressure and may lead to engine damage.

FW-190s

Mixture corrections may be required above 9000 meters.

FW-190D-9 (1945)

The plane is equipped with MW50 system, similar to the one installed on the Bf-109, and has the same restrictions.

FW-190F-8

The boost is effectiveness only bellow 1,000 meters. It was even prohibited to use over 1000 meters altitude.

He-111

The supercharger requires to be set to stage 1 when flying below 2800 meters, and to stage 2 above 2800 meters.

Ju-87

The supercharger requires to be set to stage 1 when flying below 2800 meters, and to stage 2 above 2800 meters.

A-20G:

Switch supercharger speeds at 2,200 meters (7,200 feet)
Maximum traverse speed for the electric top turret is 60 deg / sec

B-25J:

Switch supercharger speeds at 2,700 meters (8,850 feet)
Maximum traverse speed for the electric top turret is 60 deg / sec

F4F, FM-2 Wildcat Variants

Switch supercharger speeds at 2,500 meters (8,200 feet) and 4,800 meters (15,750 feet)
Flaps are automatically retracted at 250 km/h (155 mph)
Gear can only be operated manually; you have to manually assign keys for it in the Controls section.

F4U Variants

Switch supercharger speeds at 2,600 meters (8,500 feet) and 8,200 meters (26,900 feet)
The aircraft are also equipped with speed brakes that utilize a part of the gear mechanism. Please do not use this function during take-offs and landing, as in this way the gear isn’t supported by additional hydraulic pump and may very well break off under the stress.

F6F Variants

Switch supercharger speeds at 2,500 meters (8,200 feet) and 8,100 meters (26,570 feet)

A6M3-A6M7 and intermediate variants:

Switch supercharger speeds at 3,300 meters (10,800 feet)
Note: A6M5c is modeled with the Sakae 31a engine with methanol injection, instead of the Sakae 21. The cockpit has a gauge showing the quantity of the methanol mix. Unfortunately we were not able to find any detailed photos showing this gauge, and it is based on a diagram that may not adequately represent the historical gauge.
A6M7 model 62 also uses the Sakae 31a, however A6M7 model 63 reverts to Sakae 21 because of historical shortage of newer engines.

G4M:

Switch supercharger speeds at 3,000 meters (9,840 feet)

Ki-84:

Switch supercharger speeds at 2,500 meters (8,200 feet)

Ki-100
Switch supercharger speeds at 3,500 – 4,000 meters

NOTE: Most other aircraft modeled in our Flight Simulator use automatic or single-step superchargers that do not require manual control.