| צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
| מחבר |
הודעה |
tiktuk2100
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: May 04, 2009
הודעות: 11
|
 נשלח: 16:12 ,28 יוני 2009, א' כותרת הודעה: היגוי בזנב פרפר - צוקית למשל |
 |
|
האם משהו יכול להסביר איך ההגה כיוון/גובה הזה מתפקד.
מה קורה במשטחים עצמם כדי לקבל את הפונקציונלות כמו בהגה כיוון /גובה רגיל.
תודה |
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
|
|
69LSD
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 07, 2006
הודעות: 548
מיקום: צפון
|
| נשלח: 16:22 ,28 יוני 2009, א' כותרת הודעה: |
|
|
הסטיק מזיז את שני משטחי השליטה בזנב למעלה או למטה, כמו בכל מטוס רגיל.
הפדלים יוצרים הפרש זוויות בין שני המשטחים.
השילוב ביניהם נוצר ע"י מיקסר מכאני.
 |
|
| חזור למעלה |
|
|
tiktuk2100
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: May 04, 2009
הודעות: 11
|
| נשלח: 16:27 ,28 יוני 2009, א' כותרת הודעה: תודה. מובן לגמרי. |
|
|
| תודה. מובן לגמרי. |
|
| חזור למעלה |
|
|
Iaf_Assaf
מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006
הודעות: 3448
|
|
| חזור למעלה |
|
|
eb3
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Feb 14, 2009
הודעות: 1363
|
| נשלח: 10:38 ,29 יוני 2009, ב' כותרת הודעה: |
|
|
סליחה על השאלה אבל אני לא יודע מה זה בדיוק אומר "הפדלים יוצרים הפרש זוויות בין שני המשטחים"?
תודה |
|
| חזור למעלה |
|
|
IsraelAF
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 30, 2006
הודעות: 1518
|
| נשלח: 14:47 ,29 יוני 2009, ב' כותרת הודעה: |
|
|
הייתי בטוח שעידכנו את כל המטוסים של חיה"א ל FBW..
עדיין משתמשים בהידראוליקה ישירה בצוקיות? |
|
| חזור למעלה |
|
|
Mike_69th
מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Twister
מדריך בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: 01/09/2005
הודעות: 1958
|
|
| חזור למעלה |
|
|
eb3
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Feb 14, 2009
הודעות: 1363
|
| נשלח: 18:50 ,29 יוני 2009, ב' כותרת הודעה: |
|
|
IsraelAF, לא כל המטוסים צריכים פליי ביי וייאר, רק כאלה עם בעיות יציבות. וחוץ מזה Twister צודק כי אם אתה שם למטוס fwb אז אתה צריך לתכנן אותו לא יציב. כמו ש-Twister אמר | ציטוט: |
מה גם ש"להכניס FBW" זה אשכרה להנדס מחדש את המטוס...
|
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Mike_69th
מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521
|
|
| חזור למעלה |
|
|
eb3
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Feb 14, 2009
הודעות: 1363
|
| נשלח: 19:01 ,29 יוני 2009, ב' כותרת הודעה: |
|
|
כנראה לא הסברתי את עצמי כמו שצריך (כנראה גם עכשיו אני לא יסביר את עצמי כמו שצריך).
במקרים שהמטוס לא יציב (כמו ה F 117) אתה שם לו FBW.
במקרים שאתה רוצה לגרום למטוס (לייעד למטוס) לטוס לא יציב בכוונה בשביל ביצועים (תמרונים) יותר טובים (כמו במקרה של ה-F 16) אתה שם לו FBW ואז התמרונים יותר טובים.(מתוך ערוץ ההיסטוריה או נשיונל ג'אוגרפיק) ובבקשה תקן אותי אם אני טועה |
|
| חזור למעלה |
|
|
Mike_69th
מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521
|
|
| חזור למעלה |
|
|
eb3
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Feb 14, 2009
הודעות: 1363
|
| נשלח: 19:43 ,29 יוני 2009, ב' כותרת הודעה: |
|
|
Mike_69th, לפי מה שראיתי בערוץ ההיסטוריה או נשיונל ג'יאוגרפיק יש "משהו" (סתם בשביל להסביר מה אמרו שם ניקח את המילה "שליטה" במקום "משהו"), אז יש שליטה (כמו שאמרת "אווירודינמית) וכשהיא שלילית זה אומר שהמטוס יציב. (מוזר קצת) וכשהשליטה חיובית המטוס לא יציב. כשהשליטה חיובית המטוס אומנם לא יציב אך מסוגל להגיע לביצועים (תמרונים) טובים יותר משליטה שלילית אם יוסיפו לו FBWוכך המטוס יהיה יציב ויגיע לביצועים טובים יותר. בתוכנית לקחו לדוגמה את ה-F16
יכלו לבנות אותו עם שליטה שלילית אבל לוקהיד מרטין (אם אני לא טועה בחברה) התחשבו בכך שאם ה-F16
יהיה עם שליטה חיובית אבל עם FBW אז הוא יתמרן יותר טוב. גם אל''מ גיורא אפשטיין (מקווה שראית "קרבות אוויר: חיל האוויר הישראלי") אמר בהקשר אחר: "באף 16 יש את מערכת טוס על חוט. אתה יכול להגיע לביצועים מדהימים בזכותה אבל אתה לא באמת מטיס את המטוס, המחשב מטיס את המטוס..."
החלק האחרון במשפט לא כל כך קשור אך הוכחתי את טענתי.
עריכה: לפי מה שהבנתי האף 16 לא כל כך יציב בכוונה. ועדין לא הבנת נכון. לא אמרתי שהFBW עושה את המטוס לא יציב (אני יכול להתווכח שעות)
ותזכור, בכל המקומות שרשום "שליטה" אני לא באמת מתכוון למילה עצמה, אני פשוט לא זוכר מה הייתה המילה. אני רק זוכר שהיה שלילית וחיובית. (איזה מעשי אני?). |
|
| חזור למעלה |
|
|
Mike_69th
מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521
|
| נשלח: 20:00 ,29 יוני 2009, ב' כותרת הודעה: |
|
|
אם אתה רוצה לדעת יותר על תעופה ואירודינמיקה כדי להבין מה פועל ואיך- אני מציע שתתרחק מערוץ ההיסטוריה או NG (למרות שאני מעריץ של הערוצים הללו, הם לעולם לא ימסרו לך את כל המידע ובדיוק הראוי) ובכלל תכניות טלויזיה- שמפשטות את המונחים וההסברים בשביל המוח האמריקאי הממוצע.
קרא ספרים וחקור באינטרנט.
אני מקווה שזה יסביר לך למה מבנה המטוס הוא זה שקובע את פוטנציאל התמרון שלו ומערכת השליטה רק עוזרת לשמור עליו יציב (ולכן לא נחוצה במטוסים יציבים):
בתכנית שראית דיברו על יציבות סטטית. יציבות סטטית שלילית (כמו בF-16) אומרת שהמטוס ינסה תמיד לסטות לכאן או לכאן על מנת להגיע למצב יציב. אם בנית פעם מטוס מנייר וכשזרקת אותו הוא התהפך סביב צירו והמשיך לטוס ישר- זו התופעה (לפחות לגבי יציבות בגלגול). האף-16 ומטוסים אחרים בעלי יציבות סטטית שלילית נוטים לכך.
על מנת לסתור את התופעה- הומצאה מערכת הFBW. שבכל רגע נתון מזיזה מעט את משטחי ההיגוי על מנת למנוע מהמטוס "להחליק" אל יציבות.
יציבות סטטית חיובית אומרת שהמטוס, אחרי כל פגיעה בטיסתו האופקית והישרה ישאף לחזור למצב אופקי וישר.
אז מה שקורה כשמתמרנים באף 16 הוא שמוציאים אותו מיציבות סטטית שלילית ומקרבים אותו אל יציבות סטטית חיובית. מטוס הנייר שזרקנו קודם לכן התהפך מאוד מהר, כמעט מייד והגיע ליציבות הסטטית החיובית שהוא כל כך אוהב. כך גם עם האף-16, כשמוציאים אותו מהנקודה הזאת שהוא כל כך שואף לצאת ממנה, הוא עושה זאת בזריזות רבה- כל כך רבה שהטייס לא יכול להספיק להגיב כדי לעצור את הגלגול או מה שזה לא יהיה שהטייס רצה. כאן נכנסת מערכת FBW ועוצרת בדיוק ברגע שצריך.
אז שוב- אם תשים מערכת FBW על מטוס בעל יציבות סטטית חיובית הוא לא יתמרן טוב יותר.
יכלו לבנות את האף-15 עם אנהדרל באותה מידה ואז באמת היתה נדרשת מערכת FBW. אבל לא היה צורך בכך. בלי מערכת טוס על חוט, מר גיורא אפשטיין עדיין היה יכול להגיע לביצועים מדהימים, אבל הוא לא היה מסוגל לעצור אותם בצורה מדוייקת וכנראה היה נפגש עם אמא אדמה.
| eb3 כתב: |
במקרים שאתה רוצה לגרום למטוס (לייעד למטוס) לטוס לא יציב בכוונה בשביל ביצועים (תמרונים) יותר טובים (כמו במקרה של ה-F 16) אתה שם לו FBW ואז התמרונים יותר טובים. |
לא. אתה בונה מטוס בלתי יציב ובגלל זה התמרונים שלו יהיו משוגעים והרסניים. FBW מרסן את זה. זה די בא ביחד. אם אתה רוצה לייעד למטוס להיות לא יציב אז אתה בונה אותו כזה ומשתמש בFBW כדי שלא יעוף לכל הרוחות. "תופעת לוואי" כאן היא תמרונים זריזים יותר ממטוס יציב.
מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי
69 הפטישים הוירטואלית הותיקה
נערך בפעם אחרונה על-ידי Mike_69th בתאריך 20:19 ,29 יוני 2009, ב', נערך בסך הכל 2 פעמים |
|
| חזור למעלה |
|
|
Twister
מדריך בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: 01/09/2005
הודעות: 1958
|
|
| חזור למעלה |
|
|
|
|
|
חוקי הפורום
חיפוש
קבוצות משתמשים
התחבר
עמוד ראשי
-> תעופה וביטחון -> היגוי בזנב פרפר - צוקית למשל
