צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
מחבר |
הודעה |
IAF_AMIT טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Apr 14, 2012 הודעות: 346 מיקום: באר שבע
|
|
חזור למעלה |
|
|
|
|
Setup בוגר בית ספר לטיסה
הצטרף בתאריך: 27/05/2005 הודעות: 510 מיקום: נתניה
|
נשלח: 10:07 ,23 אוקטובר 2016, א' כותרת הודעה: |
|
|
כל הכבוד ניר על ההתקדמות וברכות על המכונה סופסוף!!!
אולי תוכל להמחיש לנו איך הפאנל אמור להראות בגודל שלו (מידות, תמונה...) ובסידור הכפתורים על סמך מה שסוכם פה לאחרונה? (מצ"ב תמונה מהסקיצה האחרונה)
תן תמונת מצב עדכנית עם הרכיבים שיש לך כבר , ומה תוכל לממש ומה לא (פוטנציומטרים ישרים- הבנתי שלא כי הם יקרים, אבל עגולים במקומם - כן...), תאורה אחורית וכו'...
כתבת גודל של A5, ולדעתי צריך לנסות להמנע מהגבהת הפאנל יותר מדי, כי בהנחה שהוא מונח לרוב על שולחן, הוא עלול להפריע למסך שנמצא מאחוריו, צריך לקחת בחשבון את הגובה כולל המעמד שהוא יישב עליו. ייתכן שלא יפריע כלל...
חברים - מוזמנים לתת את חוות דעתכם ולהשפיע על העיצוב, זה בכל זאת "פאנל קהילתי" שניר בונה עבורנו, ואמור להתאים לרוב המשתמשים לסימולטורים מגוונים...
Private Pilot - Single Engine Land. American PPL
|
|
חזור למעלה |
|
|
AssafB טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Oct 12, 2014 הודעות: 137
|
נשלח: 12:15 ,23 אוקטובר 2016, א' כותרת הודעה: |
|
|
ניר כל הכבוד על ההשקעה ,
במחילה, אני לא אתערב בעיצוב הסופי של הפאנל מאחר והכוונה שלי היא להצטייד בכרטיסים הרלוונטיים ובמפסקים/ מתגים
(מעוניין להרכיב אותם על פאנלים - כנראה שניים נפרדים - שאסדר בעצמי).
תודה ויישר כוח על ההשקעה
אסף. |
|
חזור למעלה |
|
|
Muli טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008 הודעות: 2989 מיקום: טבעון
|
נשלח: 3:04 ,28 נובמבר 2016, ב' כותרת הודעה: |
|
|
ע"מ שהפרוייקט יתקדם ויתכנס למוצר קונקרטי שניתן לרכוש, הכיוון הוא תלת ראשי:
א. פאנל "Baseline" בעלות 400-450 ש"ח:
הפאנל בגודל A5 (כלומר 21x15cm), עובי כ-2 ס"מ. (החורים העגולים הם מיקום מפסקים ובוררים: במרכז ומימין 2 בוררי 4 מצבים, שאר החורים למפסקים 2 מצבים)
(או)
ב. קאסטומיזציות על בסיס ה-Baseline, שיתומחרו בהתאם לעלות התוספות.
(או)
ג. רכיבי התשתית האלקטרונית (בקר, מרבבים וכו') בלבד (מתאים ל-3 פוטנציומטרים וכ-100 כפתורים) ומי שירצה יתכנן את הפאנל שהוא רוצה, יחבר מפסקים, לחצנים ובוררים לפאנל כאוות נפשו ויחבר אותם חשמלית לתשתית האלקטרונית של הפאנל
בעלות של סד"ג 200ש"ח
פאנל ה-Baseline הוא כרגע הצעת פתיחה. כדי להביא אותו למשהו שיתאים למירב האנשים, יש צורך לראות תרשימים של מה שאתם מצפים לראות בפאנל.
אחרי שיחה לילית ביני לניר החלטנו לקדם את העניין, וע"מ לשמור על מחיר סביר של כ-400-450 ש"ח לפאנל, להגדיר מוצר "baseline" שיתבסס על איזשהו עיצוב שיהייה מכנה משותף למירב המתעניינים בפאנל. ומאחר שיש שרוצים פאנל מורכב יותר זה יהייה ב"מסלול" קסטומיזציה שיתומחר בנפרד.
עד כה למעשה חוץ מרון לא העלה אף אחד הצעות, זה אומר שאף אחד לא מעוניין חוץ מרון? (אסף מעוניין באופציית החומרה ללא הפאנל עצמו). ההצעות של רון יוצאות קצת יקרות למוצר "ג'נרי".
בואו נעשה סוג של הצהרת כוונות מסודרת:
מי שמעוניין בפאנל ויש לו איזושהי סכמה בראש, בבקשה שיעלה תרשים שלה כדי שניר יעדכן את ה-baseline בהתאם למירב הצרכים והרצונות.
אם לא יועלו תרשימים ל-layout של פאנל רצוי, אז ה-baseline שמתואר בחלופה א הוא הפאנל המוצע ב-400-450 ש"ח. ואז מי שמעוניין בבקשה לציין כאן בדיון ע"מ לגבש את הביקוש.
כרגע המעגל האלקטרוני גמור, כל מה שנשאר זה הסכמה כללית על layout של הפאנל והיקף המפסקים בו.
אז, חבר'ה מי שבעניין ורוצה שהעסק יתקדם בבקשה להגיב ולהעלות את תרשימי הפאנל שלו ציפיתם(כאמור ההצעות של רון רחבות מדי בשביל דגם במחיר סביר)
כשעניין ה-layout של דגם ה-baseline יסגר אז אפשר יהיה להתחיל לייצר. עד אז העסק תקוע.
מכאן הבמה שלכם ושל ניר. ניר אם תוכל לפרט בדיוק את המפסקים שישבו על הפאנל יהיה עדיף ויעזור להבין במדוייק את כל הפונקציונליות של הפאנל.
אחרי שיגובש layout מוסכם ויהיה ברור הביקוש, ניר יוכל להרכיב דגם הדגמה ולפרסם תמונות איך זה נראה אמיתי, לצורך אישור סופי ויציאה לייצור ומכירה. מולי
|
|
חזור למעלה |
|
|
laviyo טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 23/07/2005 הודעות: 457
|
נשלח: 14:00 ,28 נובמבר 2016, ב' כותרת הודעה: |
|
|
אכן, יהיה יותר קל להבין ולהחליט אם יהיה פירוט המפסקים/בוררים על הפאנל.
יחד עם זה, ההצעה של רון נראית יותר קומפקטית ומכילה יותר אפשרויות,
האם אפשר לקבל הערכת מחיר לגביה? בידיעה שזה יהיה יקר יותר..
תודה
יואל |
|
חזור למעלה |
|
|
schredder טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 27/09/2005 הודעות: 1316 מיקום: דרום
|
נשלח: 14:57 ,28 נובמבר 2016, ב' כותרת הודעה: |
|
|
היי לכולם,
שמח שמולי פרסם את עיקרי השיחה שלנו אתמול.
כאמור, התשתית להכל כבר קיימת. יש חלקים ויש יכולת ייצור.
להערכתי, הפאנל לפי האפיון של רון מבחינת אמצעי הקלט המגוון והכמות - יהיה סביב ה 600 ש"ח.
את הכל עדיין ניתן לשנות . כל אחד שרציני לגבי המוצר הזה שמתיימר להיות ראשון בקהילה שלנו ולצאת לחו"ל מוזמן להשפיע ולחוות דעתו.
המעגלים התומכים מוכנים למי שמעוניין במחיר של 200 ש"ח. כולל הבקר הראשי ולוח הריבוב. יאפשר 3 פוטנציומטרים ו 96 כפתורים. יכול גם לספק כהשלמה את הפוטנציומטרים עצמם + חיווט ראשוני אליהם בתוספת קטנה.
כשחושבים על הפאנל הזה כדאי לזכור
אם הוא יהיה עמוס מדי - זה בהחלט ישפיע על המחיר וזה יכול להיות בסדר גמור אבל...
פאנל עמוס מדי - כזה שצריכים "לחפש" עליו כפתורים - לא יהיה מהנה ומועיל ועלול בסופו של עניין לשבת בצד ולהעלות אבק. יחטיא את המטרה לגמרי.
מדובר במוצר שנעשה בעבודת יד. כל הברגה. כל הלחמה וכל חיתוך...
מבלי לדבר על החלקים בכלל (ופה אני משקיע) - העלות המוערכת לפאנל היא בעיקר על זמן העבודה.
המטרה להציע מוצר פונקציונלי שמציע הרבה יותר ממוצר מדף בעל תג מחיר מקביל.
תעירו את הדיון !
שכל אחד יגיד מה הוא רוצה. נחשוב ביחד. אל תשבו על הגדר...
לעיצוב שרון ביצע אני אכניס קצת שינויים כדי לאפשר שהכל ייכנס ואשתף אתכם לפני הביצוע. במידה ותהיה דרישה.
פאנל ה BASELINE הוא של כולם.
קחו חלק באפיון.
בברכה,
ניר ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם אמחצם ולא יכלו קום יפלו תחת רגלי |
|
חזור למעלה |
|
|
Muli טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008 הודעות: 2989 מיקום: טבעון
|
|
חזור למעלה |
|
|
schredder טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 27/09/2005 הודעות: 1316 מיקום: דרום
|
|
חזור למעלה |
|
|
Or מדריך בית ספר לטיסה DCS
הצטרף בתאריך: 15/11/2006 הודעות: 2674 מיקום: מודיעין
|
|
חזור למעלה |
|
|
IAF_AMIT טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Apr 14, 2012 הודעות: 346 מיקום: באר שבע
|
|
חזור למעלה |
|
|
ViFF טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 23/07/2005 הודעות: 3593
|
נשלח: 18:04 ,29 נובמבר 2016, ג' כותרת הודעה: |
|
|
אני לא מבין למה לשנות את מה שכבר סוכם עם רון? האם זה ממש מייקר?
בכל אופן כמה שאלות:
כמה מסוג 3 ? ואתה בטוח שזה מסוג rocker ? כי זה לא נראה כך. זה נראה כמו knob עם 4 מצבים בצד שמאל בלבד.
מה עושה מס' 4 שקוראים לו encoder ?
כמה מסוג מסוג 5 ? והאם זה קפיצי שחוזר לאמצע?
אלון |
|
חזור למעלה |
|
|
eitanil188 טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Dec 03, 2013 הודעות: 166
|
נשלח: 18:40 ,29 נובמבר 2016, ג' כותרת הודעה: |
|
|
ניר היקר,ראשית כל, כל הכבוד על המאמץ וההשקעה לטובת הקהילה,ישר כח ,שנית אני מעדיף את הפנאל של רון אפילו שזה מייקר את המוצר בעוד 200 ש"ח ,אבל אם זה מעכב את תווך הסיום שלו לעוד הרבה זמן [ואין לי זמן לחכות]לא אכפת לי לרכוש אחד, מהדוגמא שאתה חושב לבנות,יאללה איש אין זמן מחכים לברך על המוגמר |
|
חזור למעלה |
|
|
schredder טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 27/09/2005 הודעות: 1316 מיקום: דרום
|
נשלח: 19:59 ,30 נובמבר 2016, ד' כותרת הודעה: |
|
|
ViFF כתב: | אני לא מבין למה לשנות את מה שכבר סוכם עם רון? האם זה ממש מייקר?
בכל אופן כמה שאלות:
כמה מסוג 3 ? ואתה בטוח שזה מסוג rocker ? כי זה לא נראה כך. זה נראה כמו knob עם 4 מצבים בצד שמאל בלבד.
|
**** טעות שלי. זה לא ROCKER. זה ROTARY SWITCH.תכננתי 2 . אפשר יותר. לוקח הרבה מקום בלוח.
ציטוט: |
מה עושה מס' 4 שקוראים לו encoder ?
|
**** ENCODER הוא אמצעי קלט דומה לגלגלת העכבר בתפקודו.מסתובב אינסוף לכל כיוון ונוח לכוון איתו ערוצים וכו'... לא כל סימולטור יודע לנצל זאת, אך זה מה שביקשתם. אם תרצו אפשר לשלב במקום זה עוד פוטנציומטר.
ציטוט: |
כמה מסוג מסוג 5 ? והאם זה קפיצי שחוזר לאמצע?
אלון |
**** ארבעה כאלה. פיסית לא חוזרים לאמצע אך הבקר מתוכנת לכך שהסטת המתג מייצרת "לחיצה" קצרה ומשחררת למרות שהכפתור נשאר מוסט לאותו צד. עם ההסטה לצד השני מיוצרת "לחיצה אחרת" כמו במצב הראשון( נשמע מבלבל... אני יודע. הסטה למעלה - לחצן לוגי מס 20 פועל לחצי שנייה. הסטה למטה - לחצן לוגי מס 21 פועל לחצי שנייה.
ניתן להכניס שינוי כזה שכאשר מתג נמצא במצב מסויים הוא יראה כלחוץ כל הזמן אבל חושב שעדיף שלא. הסיבה המקורית שבה בעבר השתמשו בקפיציים למטרה זו היא כדי למנוע את אפקט הכפתור שנשאר לחוץ. כאמור , נפתר ברמת התוכנה שעל הסטיק.
יש פה גמישות רבה בתכנון. זה מה שיש כנקודת מוצא.אבל ניתן עדיין לשנות. אמרו מה אתם רוצים מבחינה פונקציונלית... איזה כפתורים ומה התכונות שלהם. חוזרים לאמצע , לא חוזרים ?!
פעולה כפולה ?! פעולה בודדת ?!
בסופו של דבר - כל מטרת האחידות היא לייצר בצורה יעילה ומהירה. כך גם נמנעים משגיאות ובעיות...
הרעיון המרכזי שלי הוא בעצם הבקר הראשי ולוחות הריבוב (פיסית קיימים אצלי ועובדים) ומתחברים אליהם סגמנטים נוספים שהם בעצם הקשר מהכפתורים למעגלים הריבוב והבקר.
בפאנלים הבאים , בתקווה שאכן יהיו - נשתמש בסגמנטים האלה ויש סיכוי שגם ניצור חדשים.
אבל נוכל למצב אותם כאוות נפשנו על הלוח. הם אבני הבסיס. קשה לתכנן וליצור אותם בצורה מושלמת בלי "שיעורי בית" והמון ניסוי וטעייה...
גם פאנל קאסטום מלא יורכב מאבני יסוד אלה. מעבר לשמירה על מחיר יעילות וכו - יש פה אלמנט חשוב של תמיכה שאוכל לתת. אם באספקת כרטיס חלופי או בפתרון תקלה בתמיכה מרחוק.
בברכה,
ניר ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם אמחצם ולא יכלו קום יפלו תחת רגלי |
|
חזור למעלה |
|
|
ViFF טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 23/07/2005 הודעות: 3593
|
נשלח: 20:13 ,30 נובמבר 2016, ד' כותרת הודעה: |
|
|
תודה על ההסבר ניר, אבל ללא four way rocker switch לפחות אחד זה ממש לא נראה כמו UFC של חזיר או ברק.
זה פשוט must כי זה הקהל יעד שלך.
אלון |
|
חזור למעלה |
|
|
schredder טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 27/09/2005 הודעות: 1316 מיקום: דרום
|
נשלח: 20:40 ,30 נובמבר 2016, ד' כותרת הודעה: |
|
|
יש אחד כזה בצד שמאל למטה. מוקף באדום עם 6. כפתור יקר אך הכרחי. אני מסכים...
מחוזק בשני ברגים נוספים. ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם אמחצם ולא יכלו קום יפלו תחת רגלי |
|
חזור למעלה |
|
|
|
|