חנות חדשה בארץ למוצרי סימולציה

כוכבכחול · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Feb 26, 2012 הודעות: 503

לפני חודש או חודשיים היה מישהו שפרסם חברה לא מוכרת (לי לפחות) שמייצרת סטיקים, אני חושב שהיא הייתה רוסית.

יש את אלה שבשבילם FC3 זה far cry ויש את אלה שבשבילם זה flaming cliffs.

**Iaf_Assaf** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006 הודעות: 3448

הראיון של הדיון הזה הוא לא לבדוק מה קיים בשוק מאחר ואת כל השגאון אני מכיר.
השאלה היא מא תיקנו

לפי דעתי אין שוק לחברה הרוסית בארץ בגלל המחיר היחסית גבוה שלהם.
מה גם שהציוד שלהם מתאים למי שמטיס מטוסים רוסיים מה שרובנו לא.

שרדר אולי אתה הוא הפטריוט שלנו מחייך

?

IAF Bell205
IAF Anafa

**uri_ba**

לצערנו אין דבר כזה "רשימת קניות" למשתמשי הסימולטורים.
לדוגמה, מי שבונה קוקפיט של 737, אין לו צורך בTIR - הוא מסתפק בשלושה מקרנים. הוא יעדיף מסך קמור שיאפשר הקרנה ברדיוס המתאים לו. אותו מסך הקרנה הוא חסר תועלת למי שסה"כ מחפש HOTAS בסיסי אמין וטוב (X52 לדוגמה).

הX52 הוא מצויין כמובן להרבה אנשים מכל תחומי הסימולציה - אבל מה קורה עם אלה שרוצים דווקא מצרכים של "השוק האזרחי".

יכול להיות שהפיתרון הדרוש לנו הוא מכיוון אחר, כמו פתרונות משלוח זולים יותר - לדוגמה הנחות בחברות שמאפשרות משלוח מארה"ב. שכן אנחנו מדברים תמיד על דברים גדולים וכבדים שעלויות המשלוח שלהן גדולות אפשר אולי לדבר איתם לגבי "מועדי רכישה", סוגרים איתם על מועד שעד אליו יתנקזו חבילות אליהם של קבוצת הרכישה (כל אחד מזמין עצמאית מה שהוא רוצה) והם יזכו בהנחה על המשלוח.

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!

RF

אני אוסיף גם את דעתי.

היום לבצע ייבוא אישי מחו"ל זה מאד פשוט יש המון אתרי אינטרנט שיעשו את זה בשבילך. בהתחשב במחירים של הציוד שווה להשקיע ולעשות זאת. משלמים את אותו מעמ ואותו מכס כמו שהחנות תשלם (באחוזים) . להלן החסרונות בשיטה הזו מעבר לסיבוכיות.

1 - מחסור באחריות / אחריות נוחה - ברב המקרים כאשר קונים ציוד מחו"ל אין "אבא ואימא". במידה ונדפק לי משהו אני צריך לשלוח את זה לארה"ב במקרה הטוב או לחפש את החברים שלי במקרה הרע ולכן תלויים באיכות השירות שנותן היצרן , לעיתים היצרן יישלח מיוזמתו חלקים שלמים לארץ ולעיתים ייאמר שזה לא מאחריותו כי א' ב' ג' .

2 - משלוח יקר - חלק מהציוד דוגמת קוגר בשעתו והסט החדש של TM שוקלים הרבה מאד ולכן המשלוח יקר ופוגם במה שניסינו לחסוך על ידי קנייה בחו"ל של הסט.

3 - קנייה במחיר ללקוח בארה"ב ושילום מס כפול (גם בארה"ב מהחנות לחברת השילוח וגם בארץ בעת שחרור המוצר כאן).

עלינו לשאול את עצמינו האם מישהו יוכל לעזור לנו להתמודד עם הבעיות מעלה? אם מישהו ירצה לשכנע אותנו הוא יצטרך:

1 - להוכיח לנו שהוא מסוגל לספק אחריות למוצרים שלו. במידה והם מתקלקלים , לדאוג לשילוח לתיקון / קבלת רכיבים חליפיים ובקיצור , ניהול ממשק מול היצרנים השונים כדי לקבל חלפים , הוראות תיקון וכדומה. מהפכת הטלפונים הסלולאריים הוכיחה לנו שזה אפשרי, השאלה היא האם זה משהו בסדר הגודל שאותו בחור מחפש לעשות והאם הוא מסוגל.

2 - עלות משלוח -> לדעתי חלק ניכר מהעלות הנוספת הוא המשלוח ולכן צריך לראות האם המשלוח יכול להיות מוזל כי חנות יכולה להזמין עוד דברים יחד עם הסטים שלנו ולהפוך את הרכיב הזה לשולי בעלות המשלוח ויותר וכך להרוויח בצורה "הוגנת יותר" (כלומר, להרוויח באמת על יכולת שיש לחנות ולך אין).

3 - קנייה במחיר נמוך מראש אצל היצרן כך שכשיימכר המוצר בארץ הוא לא יעלה 3000 שקל בעוד בארה"ב הוא עול 300$.

לדעתי אפשר לעשות את זה, אבל לקיים אגף בחנות באופן הזה ,זה בעייתי וסביר שלא ייצא טוב אל הפועל בעיקר עקב סיכון יתר של בעל החנות ולכן אני מציע פתרון ביניים שמתבסס על כך שזמני המשלוח מטרידים אותנו פחות מהמחיר.

אני מציע שאותו בעל עסק יקים אתר אינטרנטי שדרכו ניתן יהיה לרכוש פריטים שונים רלוונטיים. כל ההזמנות ייעשו ברמת שריון מוצר אבל עם התחייבות לתשלום (אני בטוח שניתן לעשות את זה מבחינה חוקית). כאשר ההזמנות יעברו סף מסויים של פריטים(נאמר לפחות 5 סטים מסוג א') או בחלוף זמן מסויים (נאמר 3 חודשים) הוא יבצע את ההזמנה במחיר חנות מהיצרן (אפילו בכמות קטנה כזו יש רווח כי כשמזמינים בייבוא לא צריך לשלם כפל מכס, וגם חנויות קטנות קנו כבר סטים של סייטק) .יעשה הזמנה מרוכזת לארץ וכאן יידאג לנושאי המכס כי כבר נשלם עליהם בעת ההזמנה.
הייתרון של השיטה נובע מכך שבעל החנות לא ייתקע עם סטוק של סטים ביד אלא יזמין רק כאשר יש התחייבות מטעם הרוכשים. אני חושב שמודל כזה מתאים במקרה שלנו כי סט של 600+ ש"ח לא קונים כל יום יומיים ולכן ניתן להמתין קצת כדי להוזיל את העלות בעשרות אחוזים. לצורך העניין, קנייה קבוצתית אחת לחצי שנה בה המחירים יכולים לרדת בסדר גודל של 30%-40% שווה את זה (ויעידו שלל הקניות הקבוצתיות לפריטי מחשב / טלפונים / דירות).

מקווה שקראתם עד כאן,
RF

RifleFighter
רמי וייברמן

כוכבכחול · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Feb 26, 2012 הודעות: 503

מסכים על כל מילה.

יש את אלה שבשבילם FC3 זה far cry ויש את אלה שבשבילם זה flaming cliffs.

Muli

קראתי בעיון את מה שכתב רמי ואני חייב לומר שמסמך הדרישות(?!) לאותו בעל חנות דמיוני נכתב מנקודת ראות של צרכן ולא יבואן. יבואן לא אוסף הזמנות מאנשים ובסוף כשיש מספיק הזמנות אז הוא עושה את ההזמנה. את זה עושים החבר'ה בפורום. יבואן מזמין מראש(על בסיס צפי ביקוש) קונטיינר(מכולה) עם סחורה ע"מ שיוכל לקבל הנחת סיטונאי אצל היצרן וע"מ להעמיס את עלויות היבוא על כמות גדולה ככל האפשר של סחורה. והוא בכל מקרה לוקח על עצמו סיכון ועלות מלאי, וכמובן עלויות מימון, ועלות התעסקות עם אחריות ועלויות נוספות. מעניין שמרוב ריווחיות בתחום לא נשאר אף יבואן של ציוד סימולטורים בארץ(אף אחד!). השוק הקיים בארץ הוא מאד קטן ובגלובליזציה של היום עם היכולת לרכוש בחו"ל הוא אפילו קטן עוד יותר. בהנחה שלא כולם אהבלים או סוחרים גרועים אז כנראה שאין תוחלת ליבוא ציוד סימולטורים באופן סיטונאי לארץ, וכבר כשיש שמץ של תוחלת לזה אז העמסת העלויות הנוספות על המוצר הופכות אותו כבר ליקר מידי ביחס לציפיות המחיר בהשוואה לחלופת ההזמנה מחו"ל(עיין ערך באג ו-CH). ואז אפשר לעשות תרגילים וליבא ציוד מחודש וכל מיני סוגי עודפים והחזרות ומלאים לא לגיטימיים שעולה ליבואן גרושים ואז המחיר בארץ יכול להיראות אטרקטיבי( חלק ניכר מהסייטק שיובא לארץ נופל בקטגוריה הזאת, אבל זה לא מלאי בהספקה שוטפת מהיצרן).אני מציע להסתפק בשלב זה בחלופת ההזמנה האישית מחו"ל ולחסוך את האנרגיה ולרדת מהפנטזיות על איזושהי חנות דמיונית לציוד סימולטורים בארץ. מקסימום תמיד אפשר להיעזר בסבלנות ולהזמין את הציוד הכבד יחסית(קוגר WH וכד') במשלוח ימי וכך להקטין במשהו את עלויות המשלוח של ציוד כבד יחסית.
הרי ככה עשינו בעבר. הרבה לפני שבאג היו הסנונית הראשונה שהתחילו לייבא באופן מסודר ציוד סימולטורים לארץ.

מולי

**Iaf_Assaf** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006 הודעות: 3448

חברים רק משהו קצר. יצאתי עכשיו מהפגישה עם הבחור. מדובר באדם מאד רציני ומאוד מעוניין להכנס לתחום. מספר ימים יהיה מחירון של המוצרים אותם יהיה אםשר להזמין ונתקדם משם. חשוב לציין שהוא מאוד מעוניין שאת המפגש הבא שלנו נעשה אצלו באתר והוא יעמיד לנו 3 סימולטורים כולל fly motion אחד.

הוא מסוגל להביא טראסמאסטר ,סייטאק ch.
על ch קיימת בעיית מחיר לכן יש לדעת שהמוצרים יהיו יותר יקרים מחול.
הבחור יודע לספק גם מענה ושרות חלפים לכל המוצרים.
נכון להיום טראסמאסטר נותנים לו את המענה הכי טוב מבחינת מחיר ושרות.
הוא מכיר גם את הדברים היותר רציניים כמו ששלחו פה ואומר שאם יהיה ביקוש אין כלל בעיה להביא את.

IAF Bell205
IAF Anafa

כוכבכחול · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Feb 26, 2012 הודעות: 503

נשמע טוב, יש מצב שאתה מראה לו את הת'רד הזה? כדי שהוא יבין יותר את ההלך רוח פה?

יש את אלה שבשבילם FC3 זה far cry ויש את אלה שבשבילם זה flaming cliffs.

**Iaf_Assaf** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006 הודעות: 3448

אני הולך לרכז את הזמנת החברים ולהעביר לו.

IAF Bell205
IAF Anafa

כוכבכחול · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Feb 26, 2012 הודעות: 503

אני לא ראיתי אף אחד מזמין, זה רק הצעות למה הוא היו מעוניים לא?

יש את אלה שבשבילם FC3 זה far cry ויש את אלה שבשבילם זה flaming cliffs.

**Iaf_Assaf** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006 הודעות: 3448

כפי שציינתי כמה ימים יהיה מחירון. ואם אנשים ירצו להזמין מוצרים הם יזמינו.
אנחנו כרגע בתחילת הדרך ורוצים לפתוח איזה שהוא תהליך שיעזור לנו כחברים בפורום ובקהילה להשיג מוצרים שאנו מתקשים.
כמובן שאין כל התחייבות והוא לא הולך להזמין סטוקים בהתחלה.
לכן ציינתי בהתחלה שאלו רק מוצרים שבאמת תרצו להזמין ולא להגיד ״יש בארץ אז הכל סבבה״.
בסופו של יום הבחור לא עובד לחינם.
אם לא יהיו הזמנות לפחות אני הכרתי מישהו שיוכל לתת לי יד בהזמנות אישיות.

IAF Bell205
IAF Anafa

filler · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Oct 27, 2014 הודעות: 2

יש עדכונים? מחירון?

**Iaf_Assaf** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006 הודעות: 3448

היום קיבלתי עדכון

סייטק מייצרים לו קצת בעיות
מקווה שעד חמישי יהיה מחירון עדכני

IAF Bell205
IAF Anafa

T_A · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 17/09/2005 הודעות: 167

יש דברים שאין סיכוי שחנות בארץ תמכור לנו בפחות ממה שאנחנו קונים בחו"ל וחבל להם לנסות בכלל
לדוגמא את WARTHOG קניתי ב 1800 כולל מע"מ במשלוח מ AMAZON UK (נכון שהייתה חנות שמכרה מלאי חד פעמי - זה לא נחשב)

אבל יש דברים שחייבים קונטיינר כדי לשלוח כמו כסאות למשל , שזה יכול להיות מאוד מבורך

IAF.Tomer

**Iaf_Assaf** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006 הודעות: 3448

היי חברים
הגיעו אלי אומנם קצת באיחור המחירים
כרגע יש בעיה עם מוצרי סיטק לכן אני מצרף את CH וTrustMaster
כפי שציינתי לגבי מוצרי CH יש כרגע מגבלת מינימום של 6 יחידות להזמנה , המחירים הם מחירי אמזון כולל משלוח כך שאני חושב שהמחיר עדיין אטרקטיבי לנו.
יתכן ויהיה ניתן לעשות הנחות למי שיאסוף ישירות מאזור כפר סבא או אם תיהיה כמות נכבדת של הזמנות (דוגמה ה6 יחידות של CH )
מקווה שנצליח לגלגל משהו לקהילה מחייך

CH Products

FLIGHTSTICK PRO / USB 629.00
USB COMBATSTICK 568 629.00
FIGHTERSTICK USB 799.00
PRO THROTTLE USB 829.00
FLIGHT SIM YOKE 999.00
ECLIPSE YOKE 1390.00
PRO PEDALS 929.00

Thrustmaster
USB Joystic 119.00
Flight Hotas X 329.00
T-16000M 329.00
T-Flight Stick X 229.00
Warthog Flight Stick 1590.00
Hotas Warthog מחיר יעודכן השבוע
MFDS מחיר יעודכן השבוע

IAF Bell205
IAF Anafa