ATI או nVidia

**Hedgehog**

הנה משפט מתוך SimHQ שיכול להטות את הכף:
ATI boards perform better in IL2 games in D3D mode, but we wanted to test with the landscape option set at perfect

אולי זה הדבר שעושה את ההבדל ב nVidia ? שהם יותר טובים OpenGL מול ATI ?

לגבי השאלה הקודמת שלי - מסתבר שכל כרטיסי ATI מיוצרים לפי שטאנץ אחיד ע"י חברת ATI בעצמה ורק מורכבים\משווקים ע"י החברות השונות. לפי בדיקות שנעשו ע"י hardwarezone.com יוצא שכולם אותו דבר, מלבד המדבקות ומה שמצורף באריזה, ששם מובילים Sapphire. הם גם קצת יותר נותנים אפשרות ל OC.

לפי אותו אתר, יתרון אחר שמסתמן לטובת nVidia זה צריכת הספק נמוכה יותר שמתבטאת בטמפרטורה נמוכה יותר ושקט בזמן העבודה. החיסרון שלהם זה המחיר הטיפה יותר גבוה.

gprr

סליחה קיפוד

הכל נשמע ומנסיון אישי של כרטיסי ATI גם הוא קישקוש בלבוש !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אין כלל אופציה ל"פרפקט" ב-D3D וכן בבדיקות במצב "אקסלנט" ogl מנצח בגדול לעומת D3D מכיוון שלמשחק יש אופטימיזציה ל-ogl ואין באגים גרפיים כמו ב-D3D.
באשר לצריכת הספק נראה שככל שהמעבד הגרפי מהיר יותר אז הוא צורך יותר והכרטיסים של nvidia שקראתי עלייהם היו חמים הרבה יותר משל ATI יתכן שזה השתנה לאחרונה אבל אין להכליל,באשר לרעש,תלוי באיכות הקירור שהספק מרכיב-תקרא את הבקורת הישראלית על ה-7950 שהצגתי לפני כן.
באשר לדמיון בין הכרטיסים-גם nvidia וגם ATI מיצרות מעגלים מודפסים (ללא רכיבים) דומים עבור משפחות של כרטיסים כאשר הם חותכים (עוד ברמת הייצור של צריבת הלוח ולא כשהוא גמור)מוליכים ויחד עם רכיבים נחותים/טובים יותר או חסרים בכוונה,מווסתים את ביצועי הכרטיס.
לוח של כרטיס שעולה 70 דולר לא יראה דומה בחיים לכרטיס שעולה 600 או 700 דולר כי תהליך הייצור של המעגל המודפס גם יקר מאד.
תקרא אתרים בלתי משוחדים ותבדיל בין השטויות שהם כותבים.

gprr

**Hedgehog**

אז הנה משפט המחץ שמופיע מס' פעמים בניסוחים שונים באתר של X-bit labs

The Pacific Fighters engine was originally developed with the GeForce 6/7 architecture in mind. For example, the game requires vertex texturing for the maximum quality of the water surface. Graphics cards on ATI Technologies’ GPUs have always been slower in this game than Nvidia’s, and this test session doesn’t contradict our earlier experience.

או

Graphics cards from the Radeon X1000 family do not support vertex texturing, so they can’t use Shader Model 3.0 to render the water surface with the maximum possible quality in this game. This is only achievable on Nvidia’s GeForce 6 and 7 cards.

**Hedgehog**

טוב ,קצת הבהרות:

מה שרשמתי שכל כרטיסי ATI זהים - הכוונה הייתה רק לכרטיסים מבוססי 1900XTX מארבעת ה4 OEM השונים. לטענת hardwarezone.com זה פשוט אותו כרטיס שנבנה למעשה ע"י ATI עצמם ומשווק בשמות שונים. ייתכנו הבדלים קטנים שתלויים בטיב הרכיבים זם כגון זמני ההשהייה של הזכרונות וכו', אבל באופן כללי הם כמעט זהים בביצועים.

לגבי הציטוט מ X-bit labs שאין תמיכה ל Shader 3.0 ב ATI - זה קשקוש מוחלט. האחרון שלא תמך היה ה X850. כל אלה שבאו אחריו כן תומכים (לפחות לפי GPUReview.com). כל הגראפים שם מראים יתרון ל 7900GTX, אבל ייתכן שהבדיקה שנעשתה שם היא לא מאוזנת.

תודה לגרשון שהאיר את עינינו שמח מאד

מסתבר שאי-אפשר להאמין בעיניים עצומות לכל אתר שמפרסם תוצאות מבדקים - מי היה מאמין מופתע

בקיצור, אני שוב פעם חזרתי ל Square 1 כועס

**IAF.101-Viper** · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: May 11, 2006 הודעות: 638

**Hedgehog**

**Hedgehog**

אולי בכל זאת יש ממש באמירה ההיא של "IL-2 עובד יותר טוב עם nVidia" מחייך

הנה תגובה לשאלה שלי מהפורום של UBI. שימו לב לשתי התגובות של Urufu_Shinjiro לשאלה שלי (לא השאלה הראשית). לא הצלחתי לוודא את המידע, אז יכול להיות שזה עוד פעם שטויות כמו מה שמצוטט מ X-bit labs יותר למעלה.
http://forums.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/49310655/m/6221067474?r=7191032674#7191032674

**Hedgehog**

ייתכן שיש ממש בדברים.
תקראו פה ופה , ותראו את ההבדלים פה

מבולבל

Artik · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: May 17, 2006 הודעות: 467

אני רציתי להוסיף כמה דברים.

לגבי ATI יש לאח שלי ניסיון מר - החליפו לו כרטיס מסך מספר פעמים בגלל תקלות... בסוף הוא קנה nVidia
הדרייברים של ATI גרועים - כשהשתמשתי באלו שבאו עם הנייד שלי AH2 בכלל לא עבד. כשעדכנתי דרייבר עדיין היו מלא גליצ'ים (פתאום מסלול המראה יכול להעלם).
לכל מי שחושב שירצה אי פעם לנסות לינוקס אז הזהרו:
ATI כותבים דרייברים גרועים עוד יותר ללינוקס, מבחינה זו nVidia עושים עבודה יותר טובה - תומכים לא רק בלינוקס אלא גם ב-BSD 32. ודרייברים שלהם נחשבים לפחות בעייתיים.

בקיצור - לתשומת ליבכם של כל חובבי ATI.

טייסת 101 האדומה הוירטואלית של Aces High 2

**Hedgehog**

כרטיס ATI מאיזה יצרן? יש מלא - Gigabyte, Sapphire, MSI, Asus
דרייברים - לא נתקלתי בבעיות בעבר. אולי גרסאות ישנות ?

Artik · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: May 17, 2006 הודעות: 467

Marvin · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: May 16, 2006 הודעות: 172

לדעתי NVIDIA אבל בשוק של היום - הכל נזיל.
ATI נקנתה ע"י AMD אז פאקטור הרשע שלה ירד אצלי במקצת.. אם ישופר נושא הדרייברים הפתוחים אהיה בדילמה...

!Never Miss a good opportunity to SHUT UP

Artik · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: May 17, 2006 הודעות: 467

Marvin · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: May 16, 2006 הודעות: 172

העניין אכן מסובך..
ממה שהבנתי ישנו העניין של גניבה הדדית בין שתי הענקיות. שחרור SPECS וקוד מקור של דרייברים יוכיח את ביצוע הגניבה ויסבך את שתי החברות. רעיון

!Never Miss a good opportunity to SHUT UP

**Hedgehog**

מנסיון, הייתי בעניין ה"כן קוד פתוח\לא קוד פתוח":
תשמעו, לחברות ענק מהסוג הזה, דרייבר מכיל הרבה "סודות" לגבי החומרה שאפשר אפילו להגיד שמסוכן מבחינתן לשחרר. כל פיצ'ר קטן שאמור לעשות את המכירה של המוצרים הבאים עלול להיחשף למתחרים (אויבים?) ולבטל את היתרון. הרי רק שתי אלה נשארו.
היתה תקופה שבה פיתחנו סדרת מוצרי תוכנה עבור כרטיסי התקשורת שלנו, שאם המתחרה הגדולה שלנו בזמנו היתה מפענחת איך עשינו דברים, כל היתרון שלנו היה הולך. כשהגיע הזמן לעשות פורט ללינוקס, כל העולם עמד אצלנו על הראש. בסוף הגענו לפתרון כלאיים של שילוב קוד סגור עם קוד פתוח שיכל לעבוד על כל גרסאות הלינוקס, אבל שיגע ללקוחות את הראש. אפשר גם לומר שבקהילת הלינוקס לא ממש אהבו אותנו.
כשנגמר העניין התחרותי, ולכולם כבר היו מוצרים זהים, פשוט פתחנו את כל הקוד ותרמנו אותו לתוך הקרנל. אני מניח שגם ATI ו nVidia נמצאים בדיוק במצב הזה שבו שחרור ספקים או קוד דרייברים עלול להסגיר בעקיפין את הסודות\יתרונות של המוצרים האלה (או גניבות ידע לפי מרווין), והם לא יכולים להרשות את זה לעצמן.

ד"א, אני הייתי האדבוקט הכי קולני לגבי פורט ללינוקס ולפתוח את הקוד. ובסופו של דבר הייתי בין אלה שהעבירו הכל לקוד פתוח, אבל אני מסוגל להבין את המניע הזה.