|
| צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
| מחבר |
הודעה |
Mike_69th
מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
|
|
Muli
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2989
מיקום: טבעון
|
 נשלח: 21:11 ,20 נובמבר 2013, ד' כותרת הודעה: |
 |
|
| Mike_69th כתב: |
זה כמו למצוא מנוע מספיק טוב עבור רכב שהגלגלים שלו מרובעים  |
חחחח...., גדול 
אבל אני חושב ש-FSX לא נהנה כל כך מQuad SLI. זה לא הפתרון עבור FSX.., יותר מנוע בלי אגזוז, הרבה רעש וצלצולים. כך זה נראה 
ואגב, לגבי תחנת הכוח שצריך בשביל 4x GTX Titan:
https://www.youtube.com/watch?v=3vCrblKzKaM
באיזור הדקה 04:15 הוא מדבר על צריכת ההספק של הדבר הלא נורמלי הזה של Quad SLI GTX Titans (לדבריו 1,200W-1,300W, רק כרטיסי המסך!!!  ), אגב גם בחישובים זה נותן בדיוק את המספר הזה: 250W לכרטיס, פלוס תוספת 50W לאוברקלוקינג מובנה בכרטיס, נותן 1,200W לארבעה כרטיסים). לכן ברור ש AX1200i של קורסייר זה קטן מדי למפלצת הזאת, למרות שלנו הגמדים זה נשמע המון..
אגב, הוא משתמש בספק 1,600W. הקונפיגורציה הזאת של 4 טיטנים היא פשוט לא סבירה בעליל
מולי
 |
|
| חזור למעלה |
|
|
laviyo
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 457
|
| נשלח: 16:50 ,16 פברואר 2014, א' כותרת הודעה: |
|
|
הי מולי..
צרור תודות על המאמר המשכיל.
לאחרונה התפגר ספק הכח במחשב שלי בעקבות שדרוג כרטיס גרפי,
שהסתבר שהוא זללן לא קטן.
קראתי את המאמר שלך עד תומו ונעזרתי בו הרבה.
אגב, לבסוף רכשתי את אותו הספק שאתה רכשת
יואל laviyo |
|
| חזור למעלה |
|
|
Muli
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2989
מיקום: טבעון
|
| נשלח: 19:20 ,16 פברואר 2014, א' כותרת הודעה: |
|
|
| laviyo כתב: | הי מולי..
צרור תודות על המאמר המשכיל.
לאחרונה התפגר ספק הכח במחשב שלי בעקבות שדרוג כרטיס גרפי,
שהסתבר שהוא זללן לא קטן.
קראתי את המאמר שלך עד תומו ונעזרתי בו הרבה.
אגב, לבסוף רכשתי את אותו הספק שאתה רכשת
יואל laviyo |
שמח שמה שכתבתי עזר במשהו. תתחדש
הספק הזה(Seasonic 750X) הוא ספק מעולה מהטופ שבטופ, לדעתי הספק הטוב ביותר בקטגוריית ה-750W. אחלה קנייה!
מה שחווית הוא ארוע שקורה הרבה-שבסופו של דבר בגלל חוסר תכנון או חיסכון בטווח הקצר, יוצא שבמהלך החיים של המחשב שלנו מסתבר לנו שקנינו 2 ספקי-כוח והוצאנו הוצאה מיותרת!
ובדיוק באותו עניין-אצלי, אגב, ה-750X כבר "obsolete"... 
הדרישות השתנו, מה שמותקן אצלי כרגע(האמת שעדיין בהתקנה) הוא כבר כמה מדרגות הלאה- Corsair AX1200i
זה כורח המציאות כי הכפלתי את כרטיס המסך בכרטיס זהה(300W) ב-SLI ע"מ לתמוך במסך גדול.
כמתחייב, עשיתי את אותו חישוב שהסברתי במדריך: לדרישת ההספק הנומינאלית המחושבת במקור של 705W, הוספתי 300W של הכרטיס הנוסף וקיבלתי דרישה נומינאלית של 1,005W ומתוך כוונה לקנות 80PLUS Platinium שמבטיח יעילות מעל 90%- חילקתי ב-0.9 וקיבלתי 1,116W ולכן שידרגתי לספק 1,200W בתקן 80PLUS Platinium (ה-750X עובר למחשב אחר). המתמטיקה היא אותה מתמטיקה. אי אפשר לברוח מזה. ה-750X היה נחנק למוות אם הייתי נשאר איתו. טוב, לא למוות(בכ"ז סיסוניק 750X), אבל המחשב היה הופך עגלה עם 3 גלגלים-בקריסה מתמדת.
כך שבאמת יש כאן 2 דוגמאות לצורך לנסות ולהעריך את הדרישות העתידיות ולשאוף לקנות ספק עם איזשהו מרווח לשדרוג עתידי פוטנציאלי.., זה מן הסתם לא תמיד מתאפשר במגבלות התקציב(אצלי זה היה קיצוני ולא אופייני), אבל אם קנינו נניח כרטיס מסך שהוא פשרה ויש סיכוי סביר שנחליף אותו בעתיד-אז עדיף להשקיע כבר מראש בספק מעט יותר חזק כך שלא נצטרך אח"כ לשלם תוספת על ספק חזק יותר שלם כתוצאה משדרוג כרטיס מסך לחזק ועוצמתי יותר עם דרישת הספק בהתאם.
מסקנה מתבקשת היא שכשמתכננים שידרוג למשל של כרטיס מסך ומעריכים את עלות השדרוג צריך לחשב ולבדוק אם העלות הכוללת תיכלול גם עלות ספק חדש..(כדי שלא נופתע אחרי שהשקענו הון בכרטיס החלומות שלנו, שההוצאה הרצינית עדיין לא נגמרה שם.. )
אצלך-שדרוג כרטיס מסך, אצלי-הוספת כרטיס מסך, חייבו התייחסות גם לספק-הכוח (לא תמיד ערים לעניין).
(אולי מתישהו אני יוסיף למדריך שכתבתי עריכת עדכון עם הדגש הזה כהמשך התפתחות מחשב)
מולי
|
|
| חזור למעלה |
|
|
laviyo
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 457
|
| נשלח: 12:11 ,17 פברואר 2014, ב' כותרת הודעה: |
|
|
או קיי.
מבחן התוצאה מוכיח שאתה צודק, אך לא תמיד ניתן לצפות שידרוגים עתידיים
אנחנו תלויים גם בקצב התפתחות התוכנות / סימולטורים,
לפחות אני, לא יכול לצפות מתי אצטרך שדרוג של רכיבים במחשב
או אולי אגיע לנקודה בה עדיף להחליף את כולו.
נכון לעכשיו המערכת שלי הרבה יותר צנועה משלך כך שהספק שרכשתי
הוא מעל הדרישות, העדפתי כך (בשביל תוספת זניחה במחיר).
שוב תודה על ההסברים המלומדים.
יואל. |
|
| חזור למעלה |
|
|
Muli
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2989
מיקום: טבעון
|
| נשלח: 13:00 ,17 פברואר 2014, ב' כותרת הודעה: |
|
|
| laviyo כתב: | או קיי.
מבחן התוצאה מוכיח שאתה צודק, אך לא תמיד ניתן לצפות שידרוגים עתידיים
אנחנו תלויים גם בקצב התפתחות התוכנות / סימולטורים,
לפחות אני, לא יכול לצפות מתי אצטרך שדרוג של רכיבים במחשב
או אולי אגיע לנקודה בה עדיף להחליף את כולו.
נכון לעכשיו המערכת שלי הרבה יותר צנועה משלך כך שהספק שרכשתי
הוא מעל הדרישות, העדפתי כך (בשביל תוספת זניחה במחיר).
שוב תודה על ההסברים המלומדים.
יואל. |
המערכת שלי היא לא דוגמא, כי התפרעתי איתה קצת במיוחד בשדרוג האחרון שלא היה באמת מתוכנן ואיכשהו התפתח באופן פראי מקנית מסך 30", אחרת הייתי נשאר עם משהו שפוי יותר וספק כמו שלך(המערכת המקורית מהדוגמה, שגם היא לא רעה).
אני יתמצת את הכוונה שלי בכך שמומלץ להיות "לארג'" ולעגל כלפי מעלה אם זה אפשרי מבחינת תקציב(לרוב הדלתה לא גבוהה מאד) בהחלטה על ספק למערכת המחשב, כי לפי מרפי אם נהייה שמרנים בבחירה אז אותם 50W שוויתרנו עליהם הם בדיוק אלו שיגרמו לנו לקנות ספק חדש כשנחליט סוף סוף לשדרג את כרטיס המסך לחיה הרעה שתאפשר לנו 40FPS ב-DCS או Cliffs of Dover כשימאס לנו ממצגת השקופיות שהייתה לנו עד כה זה כבר קרה לי באחד המחשבים הקודמים שלי.
התכוונתי בדיוק למה שעשית מבחינת בחירת הספק, זה פשוט לא המקרה השכיח כפי שאני מכיר(בהרבה מקרים ה-buffer שממנו מקצצים כדי לצמצם את התקציב הוא הספק שעל פי רוב נתפס כנטל הכרחי אבל לא הכי קריטי במערכת) וזה וודאי המקרה למי שלא קרא את מה שכתבתי במדריך 
מולי
|
|
| חזור למעלה |
|
|
laviyo
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 457
|
| נשלח: 21:31 ,12 05 2014, ב' כותרת הודעה: |
|
|
Muli, Muli, Muli,
הי מולי,
אני בהמתנה כבר כשבועיים ליציאת הדור השני של מעבדי ההאסוול ובינתיים אני לא יכול לטוס.
יש לך מושג / או איזה שהיא דרך לבדוק מתי זה מגיע לחנויות..
אני ב"דיכאון אחרי טיסה" קל ומת לחזור לפעילות ושוקל לקחת מעבד חזק מהדור הראשון עם לוח Z87 למשל.
מה דעתך המלומדת?
תודה
יואל |
|
| חזור למעלה |
|
|
Muli
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2989
מיקום: טבעון
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Mike_69th
מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521
|
|
| חזור למעלה |
|
|
laviyo
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 457
|
| נשלח: 11:24 ,13 05 2014, ג' כותרת הודעה: |
|
|
תודה על התגובות.
מיכאל, הבנתי שבדור הנוכחי יש בעיית התחממות במעבדים,
ויש פתרון לכך ברענון. |
|
| חזור למעלה |
|
|
laviyo
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 23/07/2005
הודעות: 457
|
| נשלח: 11:27 ,13 05 2014, ג' כותרת הודעה: |
|
|
האם יש כאן מישהו שמשתמש ב - core i7 4770k
ונתקל בבעיית התחממות או משהו? |
|
| חזור למעלה |
|
|
Mike_69th
מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Muli
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Jan 06, 2008
הודעות: 2989
מיקום: טבעון
|
|
| חזור למעלה |
|
|
schredder
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 27/09/2005
הודעות: 1316
מיקום: דרום
|
| נשלח: 10:55 ,29 נובמבר 2014, שבת כותרת הודעה: |
|
|
***********************
לקחתי את הפוסט הזה של מולי והדבקתי איפה שהוא צריך להיות.
הקרדיט כולו של מולי שנשאל כיצד עובדת מערכת קירור מים סגורה.
כל הכבוד על ההסבר הממצה והמקיף !
***************************
המערכת עובדת באופן הסטנדרטי למע' קרור נוזל, כלומר:
בלוק קרור צמוד למעבד, במקרה הזה המשאבה גם אינטגרלית בבלוק(מהבלוק יוצא כבל SATA Power למתח עבור המשאבה, חידוש ביחס למולקס השגרתי. ואליו(לבלוק) גם מתחברים כבלי המאווררים).
(בלוק קרור+משאבה)
דרך הבלוק עובר נוזל קירור(צינור כניסה, צינור יציאה) שסופח אליו את החום מהמעבד.
לצורך נידוף החום מהנוזל-הוא עובר דרך רדיאטור, שמקורר(הנוזל שזורם בו) בעזרת מאווררים (מכאן שמע' קרור נוזל לא פותרת אותנו מרעש מאווררים!!! מטרתה לקרר טוב יותר ולא לטפל ברעש)
(רדיאטור+מיכל מלאי לנוזל הקרור)
זו מע' סגורה, אינטגרלית, מה שנקרא Closed loop-מערכת סגורה(אטומה מהמפעל) שלא ניתן לפתוח ולחבר רכיבים נוספים לקרור. לופ בודד לרכיב בודד וזהו. לופ-אם זה לא היה ברור הוא המעגל: מיכל מלאי->משאבה->בלוקי קרור->רדיאטור->מיכל מלאי.
מיכל המלאי של נוזל הקירור צמוד ב-H100i אינטגרלית לרדיאטור(איפה שהצינורות מחוברים:צינור כניסה, צינור יציאה)
המשאבה אינטגרלית בבלוק הקרור(שצמוד למעבד).
הכל במע' הזאת אינטגרלי וקומפקטי בשונה ממערכת קרור נוזל "אמיתית" שבה יש מיכל נוזל בנפרד, משאבה בנפרד, בלוק קרור נפרד, רדיאטור+מאווררים בנפרד, צינורות בנפרד ונוזל בנפרד. כך שהמע' האינטגרלית חוסכת כסף, כאב ראש, תחזוקה ומקום במארז.היא(מע' סגורה אינטגרלית) גם אטומה מהמפעל ואם לא קיבלנו מע' פגומה אז ההסתברות לנזילות קטנה מאד עד כמעט לא קיימת.
מע' קרור מים קונבנציונאלית ברוב המקרים תכלול מספר לופים או מספר רכיבים על לופ, לקרור מעבד, כרטיס/י מסך, זכרונות, צ'יפסט, לפעמים גם דיסקים וכד' ובד"כ היא תקרר הרבה יותר והיא גם גמישה יותר ניתן להוסיף רדיאטורים, לבחור רכיבים איכותיים יותר, צבע נוזל קרור וכד'.
כאן מופיעה מע' קרור נוזל קונבנציונאלית עם לופ אחד אבל לקרור גם המעבד וגם כרטיסי המסך. אפשר לראות עד כמה המע' לא קומפקטית ודורשת המון מקום(למיכל המלאי, למשאבה, לצנרת, לבלוקים, לרדיאטור-לפעמים יותר מאחד). היא גם דורשת תחזוקה שוטפת ויותר מועדת לנזילות.
העיקרון זהה בדיוק ל-H100i : נוזל קרור ממיכל מלאי נשאב לבלוק קרור, סופח אליו את החום מהרכיב ומקורר בהמשך ברדיאטור ע"י מאווררים ובסוף התהליך חוזר אל מיכל המלאי וחוזר חלילה.
אבל למשתמש החובב המצוי לרוב מספיק לופ אחד לרכיב בודד במע' קומפקטית סגורה כמו ב-H100i.
לשם השוואה(קטן וקטלני):
מע' מצויינת. מומלצת. פשוטה להתקנה, קומפקטית יחסית ומקררת מעולה. מנסיון. (גם הכל פנוי באיזור המעבד בהשוואה לממותות של קרור האוויר, אפשר להוציא זכרונות לניקוי מגעים, ובכלל, אוויר זורם שם חופשי).
https://www.youtube.com/watch?v=wXufGldCxtQ
לא יודע מה זה "מערכת לש PNP".
אם הכוונה Plug & Play (כתב חידה...) אז התשובה היא כן! חד משמעית. רק לחבר מאווררים(לרדיאטור), להתקין רדיאטור למארז, לחבר את הבלוק קרור למעבד(הרבה יותר פשוט וקל מקרורי האוויר המאסיביים), לחבר את הכבלים(חשמל ושל המאווררים) ולהפעיל.
ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם אמחצם ולא יכלו קום יפלו תחת רגלי |
|
| חזור למעלה |
|
|
schredder
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 27/09/2005
הודעות: 1316
מיקום: דרום
|
|
| חזור למעלה |
|
|
|
|
|
|
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
|
|
חוקי הפורום
חיפוש
קבוצות משתמשים
התחבר
עמוד ראשי
-> חומרה/חומרה ביתית -> פינת הטיפים המועילים
