מס' שאלות על צפיפות אוויר, הזדקרות ועילוי

**ViFF** · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 23/07/2005 הודעות: 3593

לא נכון.

המהירות המכשירית אכן קטנה, אך המהירות האמיתית רק הולכת וגדלה!!!!
שתי התופעות קורות מאותה סיבה: צפיפות ודחיסות האויר ההולכת ופוחתת ככל שעולים בגובה.
למטוס יש פחות גרר להתמודד איתו.
אלון

KfirC2 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Apr 12, 2009 הודעות: 962

חחחחחחחח

לאחר שערכתי והדפסתי את שכולכם כתבתם והארתם, ישבתי על זה כל השבת ... צוחק

"כשמסבירים לאט-אני מבין מהר" וואלה, תענוג ללמוד ולהבין
יש גם הבדל עצום בין כשאתה לומד לעצמך לבין כשאתה נדרש ללמד אחרים
פתאם מתברר שההבנה האישית שלך לא הייתה "מי יודע מה" ויש "חורים" בהבנה - כנראה האחריות הנדרשת בהוראה לאחר, חושפת שכבות נוספות של רגישות לנלמד.
אני מתכנן היום לבצע את הניסוי שאלון הורה כבר תיאמתי עם מנ"ט....

תודה
(המשך יבוא....)

" לא טוב היות האדם טס לבדו " (Ice)

Muli

KfirC2 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Apr 12, 2009 הודעות: 962

Muli

מאחר שהעילוי מושפע מצפיפות האוויר וגם המהירות המכשירית מושפעת מהצפיפות, אז המהירות המכשירית היא האינדיקציה לכוח עילוי שמופעל על הכנפיים. מהירות אמיתית היא בעצם גודל "גאומטרי"(כמה מרחק בתוך גוש האוויר עובר המטוס ביחידת זמן) שאין לו שום אינדיקציה לעניין העילוי.
מעכשיו כשאני אומר מהירות אני מתכוון מהירות מכשירית, מהירות אמיתית לא מעניינת עד שלב הניווט.
יש ערך של מהירות שלא מושפע מהצפיפות והוא מספר מאך. בעבר כתבתי בתשובה למישהו כמה מילים על זה:
http://www.preflight.us/HE/ftopict-20048.html
כמו שאלון כתב באיזשהו מקום בתחילת הדיון, הצפיפות משפיעה על ביצועי המטוס (מלבד בנושא ההזדקרות שנידון עד כה בדיון). [היא גם משפיעה על ביצועי המנוע אבל זה מחוץ לדיון].
היא משפיעה באופן משמעותי על העילוי של המטוס. לצורך המראה אנו נדרשים למקסימום העילוי האפשרי. אוויר דליל מונע מאיתנו חלק מהעילוי הפוטנציאלי של הכנף(את זה אנחנו יודעים)-נצטרך להיות במהירות גבוהה יותר כדי להיות מסוגלים לנתק מהמסלול ולכן נידרש למסלול ארוך יותר. אבל אולי נידרש למסלול ארוך יותר מזה של השדה שבו אנחנו נמצאים!! סימן קריאה

3 הגורמים המשפיעים על הצפיפות הם: גובה(לחץ ברומטרי), טמפרטורה ולחות. הלחץ הברומטרי הוא הגורם המשפיע ביותר, כי בעצם עם העליה בגובה גם הטמפרטורה יורדת אבל לירידה בלחץ הברומטרי יש השפעה דומיננטית יותר ולכן הצפיפות קטנה עם העליה בגובה. הלחות היא הגורם הפחות משפיע.
רק להדגמת השפעת הצפיפות על ביצועי המטוס, אני מביא טבלת חישוב מרחק המראה למטוס כלשהו:

זו טבלה למטוס קל, היא מתייחסת למטוס במשקל ההמראה 2,400(מקסימאלי).
אם ניקח רק את השפעת הטמפרטורה ורק עבור גובה פני הים(Sea Level-S.L) נוכל לראות:
אורך מסלול נדרש ב0 מעלות הוא 795 רגל. אורך מסלול נדרש ב-40 מעלות הוא 1065 רגל.
אם יש מכשול בגובה 50 רגל בהמשך המסלול אז ידרשו כמעט 2,000 רגל מסלול.
אפשר לראות גם את השפעת הגובה(הלחץ הברומטרי) על אורך המסלול הנדרש.
אם נמצאים בשדה עם מסלול קצר יותר מזה הנדרש לתנאים הנוכחיים אז אי אפשר להמריא בביטחה.
וזו הנקודה שבה צריך הטייס להתחשב בצפיפות (דרך שני הגורמים שמשפיעים עליה).
(יש עוד חישובים שמבצעים בתכנון הטיסה לוודא את ביצועי המטוס והתאמה לשדות, לדלק וכו').
מלבד החישוב הקרקעי של ביצועי המטוס, ההתייחסות ללחץ הברומטרי בכיול מד הגובה, וההתייחסות הרגילה למד המהירות ביחס למהירות ההזדקרות אין עוד התייחסויות של הטייס להשפעת הצפיפות, בהקשר לאווירודינמיקה, בהקשר למנוע- ההתייחסות היא דילול התערובת.
עד כמה שאני יודע ב-IL2 לא ירדו עד לרזולוציית טבלאות ביצועים של המטוסים(לצורך תכנון טיסה-אורך ריצות המראה, נחיתה, טיפוס וצריכות דלק בהתאם לסטינג מנוע)

אגב אני מכיר מישהו שביום של שקע שרבי בשדה ירושלים, כשהיה עוד פתוח(השדה הגבוה בארץ), עם מטוס ססנה 172 מלא(4 מבוגרים על ציודם) ומיכל מלא שנאלץ לדחות המראה למחרת. בגלל צפיפות אוויר נמוכה מדי (לחץ ברומטרי נמוך גם בשל גובה השדה וגם בשל השקע הברומטרי וטמפרטורה גבוהה).

מולי

KfirC2 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Apr 12, 2009 הודעות: 962

האם גם מטוסי קרב נכנסים בקטגורית החישובים הללו או שמא לגביהם בשל עוצמת המנוע הדברים מעט שונים ?
מה שמצטייר לי בראש כרגע זה סרטון של ה-F18 של "המלאכים הכחולים" חצי מסלול, מבער מלא
ונסיקה של 80 מעלות

" לא טוב היות האדם טס לבדו " (Ice)

Muli

גם על מטוסי קרב חלים חוקי האווירודינמיקה, גם הם מושפעים מצפיפות האוויר.
אבל אני לא באמת יודע, אני אשתדל לא לכתוב שטויות.
ההגיון אומר שמטוס קרב סילוני מאיץ מהר יותר גם למהירות המראה נדרשת גבוהה יותר. אני לא יודע כמה ספר יש למטוס קרב עמוס בפצצות ודלק בזמן המראה, להערכתי גם הוא יכול לגמור מסלול אם המסלול לא ארוך מספיק.
הגורם שמשתנה לצורך המראה הוא: כשהאוויר דליל יותר אז המהירות הנדרשת להמראה גבוהה יותר, דנו בזה כל הדיון למעלה. לוקח זמן לפתח מהירות גבוהה יותר ובזמן הזה צריך להמשיך להיות על מסלול סלול(בד"כ) ולפני גדר הבסיס.

הבלו-איינג'לז הם לא דוגמא, הם טסים במטוסים ריקים לגמרי(פח, קוקפיט ומנועים), בלי מכ"ם או אוויוניקה ושאר המערכות הקרביות אפילו בלי פיילונים להוריד את התנגדות האוויר ורק עם דלק ל 10-20 דקות הופעה שלהם, הם קלילים.

תסתכל כאן: טוב, לא מטוס קרב, אבל מטוס סילון צבאי עם 4 מנועים רבי עוצמה....:
https://www.youtube.com/watch?v=ThoZNxy2JZk

מטוס עמוס, יום חם, אוויר דליל. מסלול נראה לא קצר במיוחד.
לא הצלחתי להטמיע את הסרטון, אבל לפחות את תמונת המטוס כמה שניות לפני ההמראה, נתתי כאן.

מולי

KfirC2 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Apr 12, 2009 הודעות: 962

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ThoZNxy2JZk[/youtube]

רוסים או לא רוסים שמח מאד

האם ההמראה הזו הייתה לאחר שיקול דעת ? כלומר הם היו מודעים שהם יהיו באוויר רק בסוף המסלול ?

הוא המריא ממש בסוף המסלול וכמעט גילח את העצים

" לא טוב היות האדם טס לבדו " (Ice)

Muli

לפחות עכשיו ברורה השפעת צפיפות האוויר על ביצועי המטוס, לפחות בשלב הקריטי של ההמראה..

מולי

**ViFF** · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 23/07/2005 הודעות: 3593

מבחינת החוקים אתה חייב שיהיה לך מספיק מסלול לעצור במידה והגעת ל V1 (כמה קמ"ש לפני המהירות Vr בה אתה מושך את הסטיק לביצוע רוטציה והמראה) והחלטת לעשות Abort Take Off.

היחידים שיש להם פטור מהחוק הזה הם מטוסים צבאיים בטיסות מבצעיות.

אלון

Muli