שימוש בפאדלוק

**uri_ba**

רון, אני חושב שאם כבר מקבילים לצ'יטים של fps, זה יותר דומה לwh. וגם זה בערבון מוגבל. הרי אתה צריך להסתכל לכיוון ולהיות במרחק לג גדול מדי והמטרה צריכה להיות בקונוס מסויים מהשמש.

למעשה אם אתה נכנס לשמש בנאדם שמסתמך רק על פדלוק יפסיד את הקרב. רוב הסיויים שהןא לא ימצא אותך שוב עד שתהיה עמוק ב6 שלו.

וינון/ירין, די להעמיד פנים כאילו לא ראית פאלקון מימיך...

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!

Setup

אורי, combat autopilot זה רמה מעל כבר, הוא לא רק עוקב הוא גם מטיס עבורך...לא צריך ידיים על הסטיק בכלל והוא אפילו יורה עבורך...
פאדלוק זו רמה מתחת - רק עוקב במבט/מכוון = aimbot ... בכל מקרה זה לא בשליטתך אם הצד השני משתמש בזה או לא אם לא חסמת את זה בשרת בכלל.

Private Pilot - Single Engine Land. American PPL

**uri_ba**

חשבתי שאנחנו מדברים על פאדלוק מחייך

Combat AP זה אם כבר יותר קרוב ל-AIMBOT גם זה לא ממש.. יצא לך לשחק FPS בשרת שבו משהו מסתובב עם AIMBOT? אתה מת לפני שאתה מספיק לראות אותו. זה לא המצב פה.

פדלוק עוזר לך לראות, עדיין לא לנצח את הקרב. אז כן, הוא לא יאבד איתך קשר עין באותה הקלות. זה עדיין לא נותן לו את הניצחון. יש עדיין ערימה שלמה של משתנים, כולל יכולת הטיסה של שניכם ויכולת המקלענות של שניכם.

בכל מקרה, אני לא מצליח להבין מה הולך פה.. זה נראה שיש פה חלוקה לשתי קבוצות.
אחת שאומרת "Padlock is bad, and you should feel bad!". משום מה החבורה הזאת מרגישה לי מאוד אגרסיבית ונוטה לרצות לכפות את ההעדפה הזו על כולם. (קרי כל מי שמעז להגיד שיש אופציה כזו בפאלקון צריך לעמיד את ראשו על כידון על חומות העיר)

הקבוצה השניה לעומת זאת טוענת, שיש פאדלוק, לא צריך להשתמש בו תמיד, יש אפילו מקומות שעדיף לא להשתמש בו בכלל, אבל האופציה הזו קיימת וואלידית בחלק מהתרחישים כי זה בסופו של דבר משחק מחשב וכל אחד יעשה מה שכיף לו.

אני בקבוצה השניה, אני לא משתמש בפדלוק כמעט בכלל, בטח לא בתרחישים בהם אני מול יריב אנושי, אבל מה לעשות, שאני טס נגד AI, אם אני מאבד קשר עין ואני יודע שהוא הלך לטייל איפשהו בשמים (והם עושים את זה לפעמים). או לחילופין, מול יריב אנושי ושנינו איבדנו קשר עין והלכנו לאיבוד (כאשר המטרה היא להתאמן ולא לחזור בשלום לבסיס ז"א) אז פדלוק עוזר.

ונכון מאוד שככל שמתאמנים יותר בזה, הצורך בפאדלוק פוחת, ואף יותר, אחרי שמתרגלים לעבודה בלי פדלוק, ברגע שהפדלוק ננעל מאבדים אוריאנטציה.

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!

**loven**

את עניין הכפייה.. אתה בחרת לקחת ככה וחבל שכל ביקורת מביאה למגננה.
יש כאן מי שחושב שזה לא צריך להיות ויש כאן מי שחושב שזה בסדר. אין ויכוח על זה שזה לא מציאותי, ואין כאן מישהו אובייקטיבי בשביל להגיד שיש "הכרחה" זו פשוט דעה שונה משלך אורי..

"במקום בו אין אנשים השתדל להיות איש"

**i_hawk**

יעל, אני חייב לציין שאני כן מרגיש כמו אורי בקטע של ה"בהלה" מהקטע מחייך

נראה לי שהבהלה הזו נובעת מהעובדה ש Padlock נחשב מוקצה בשרתי אונליין ומי שמשתמש בו בוודאי פועל במרמה מסויימת כשהמוסכם הוא שאין להשתמש. בענין הזה דעתי תמיד הייתה שמי שמרמה כדי להשיג "יוקרה" בטיסות אונליין אז הוא פשוט פתטי... היו לנו בתוך BMS דיונים על אם להפוך חלק מהאופציות האסורות בטיסות אונליין למקובעות כה שאי אפשר יהיה לאפשר אותן כל אבל בסופו של דבר דרך הפעולה שלנו היא כזו שאנחנו מאמינים שטייס הפאלקון הממוצע הוא בוגר מספיק כדי לפעול בצורה ריאליסטית, אם לא אז אין מה לדבר בכלל ועדיף בכלל לא לטוס אונליין עם מישהו כזה.

אני לעומת זאת מדבר מה POV שלי כמי שמעולם (What a shame עצוב

) לא טס קרב אויר אונליין, וכמו שציינתי למעלה העמידה שלכם על זה שמדובר בצ'יט ובהנמכה של הריאליזם לרמות של "אוטומט", לדעתי מוגזמות. אין לי בעיה להודות שאני כנראה טייס ה א"א הכי גרוע כאן בקרב אויר, מצד שני, מי שמכיר אותי ויודע עם מה אני מתעסק ב BMS, יודע שריאליזם מאוד חשוב לי, על כל האספקטים האפשריים.

אני חושב שאפשר לסכם, תקנו אותי אם אני טועה:
שימוש ב Padlock לצורך עקיבה - מוקצה לכל הדעות!

שימוש ב Padlock לצורך "זיהוי ראשוני בלבד" ובמצבים מאוד מסויימים של איבוד קשר עין לחלוטין ורק אחרי שמוצו ה"חיפושים" בעין - מחלוקת, חלק אומרים שזה פיצוי סביר על זה שאנחנו טסים מהכורסא עם מסך מחשב וחלק סבורים שזה עדיין "רע" (אם כי לא שמעתי דעה ברורה בענין, כל הזמן יש דיבורים על זה ש Padlock זה צ'יט בגלל העקיבה האוטומטית זה עדין לא סוגר את הפינה של "זיהוי ראשוני" במצבים מסויימים מאוד)

ודרך אגב, מישהו כאן שאל אותי למעלה אם אפשר להגביל בקוד את ה Padlock לזיהוי טק"א\טילים בלבד, אז כן ברור שזה אפשרי אבל מין הסתם לא יקרה, כמו שלא ביטלו את ה Padlock מלכתחילה... חוץ מזה אם כבר צ'יטים אז גם שימוש ב Padlock לצורך זיהוי טילים זו רמאות לא קטנה (לדעתי) ואפילו יותר מאשר זיהוי ראשוני בקרב אויר כמו שהסברתי למעלה, אני אף פעם לא משתמש ב Padlock כדי למצוא טילים שמכוונים אליי פשוט כי זה כל הקטע של השובלים של הטק"א וטילים חסרי שובל (כמו ה AMRAAM...), כל הכיף זה לזהות עם העין (או לא לזהות) ופשוט להפעיל כל מה שאתה יודע כדי להתחמק ולהעריך את מיקום הטיל ומצב היירוט עליך מבלי להשתמש ב Padlock.

Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200

**uri_ba**

**loven**

הענין הוא כזה, זה גם מה שמורגש שמהצד שלכם, כל פעם שהמילה ריאליזם עולה לאוויר אתם עולים להגן על התואר.
אני מאמין שמהסיבה הזו יש מי שהיה כל כך נחרץ בלהגיד שפאדלוק הוא כל כך לא אמיתי או לא מתאים לפאלקון.. כל זה עדין לא הופך את זה לתוקפני או לכפייה.
אתם פשוט אמרתם את אותם הדברים לגבי אין ספור נושאים אחרים.. מהאף 16 והספראו כמו שאיתי אמר (וצדק אבל היה לא רלוונטי לנושא) או העובדה שהמתאר במלחמה על סיני אינו מבוסס סיפור אמיתי לחלוטין.

גם אם השימוש בפאדלוק הוא רק למציאת המטוס ולא רק לעקיבה אני אישית חושב שזה משנה לחלוטין את תפיסת הקרב, ומניסיון יכול להיות ההבדל בין ניצחון להפסד.

"במקום בו אין אנשים השתדל להיות איש"

**uri_ba**

בוא ננסה להפריד בין "הוגן" ל"מציאותי".
בסביבה תחרותית (וקמפיין PvP הוא האמא של הסביבה התחרותית) - הדגש שלך הוא על הוגן.
אתה רוצה לאזן כמה שיותר את הכוחות. כדי שלכולם יהיה מעניין ולאף צד לא יהיה יתרון מובהק. אתה לא יכול לשלוט על המחשב שיש לכל אחד בבית. אז אתה מגביל ככל שהמשחק מאפשר לך.
הBARCAP נושא טילי מכ"מ ואתה רוצה סיכוי נגדו? אז אתה מעמיס על עצמך כאלה. סבבה, לגיטימי, הכל נעשה לשם הכיף וההנאה.
כאשר כולם משגרים מטחים של אמראמים כל היום, זה פחות או יותר הופך להיות טבח וירטואלי. ולכן להוריד אותם נראה לי לגיטימי לחלוטין. יותר למשוך את האקשן לקרבות פנים מול פנים עם הסכין בין השיניים.

אם אתה רוצה להכניס "מציאותי" למשוואה. תמחק את האפשרות הזו כבר מראש. אתה יושב מול מחשב.

הבולטים בעניין הזה הם החוסר המוחלט בפידבק פיזי (ולא סטיק FF לא נחשב). עד שלא הדביקו אותך לכיסא ב3 ג'י (לא מדבר על 5 ומעלה) והכריחו אותך להסתכל אחורה ולחפש נקודה פיקטיבית איפשהו על הקרקע - אי אפשר להבין בכלל מה זה לשמור על קשר עין בקרב אויר. לעזאזל, אני מאבד ATRים בהקפה של ש"ד מהגג במשרד (וזה 5 מייל אולי ובלי שום ג'י).

הדבר השני הוא כמובן גודל המסך. במציאות אם אתה מתקרב לפאנל, אתה תראה אותו יותר קרוב, לא יותר גדול. האם זה אומר שגם את אופציית הזום צריך לכבות לחלוטין כי גם זה לא מציאותי?

משחקי מחשב מלאים בפשרות לגבי מה זה "מציאותי" כדי להעביר את הפלטפורמה הזו שאנחנו קוראים לה מציאות לתוך קופסה אלקטרונית קטנה עם תצוגה דו-מימדית.

עד לפני 5 שנים (קרי, טרם עידן הTIR להמונים), פאדלוק היתה אופציה ולידית לחלוטין. כי לאף אחד אין 3 ידיים (סטיק, מצערת ועכבר) או לחילופין למעטים היתה את היכולת לתרגם את תנועות הבוהן על הכובע של הסטיק למשהו שימושי בקרבות אויר.

וההגדרה של כל אחד למה זה "מציאותי" היא שונה.
ספציפית פה, אתה רואה פדלוק כלא מציאותי, כי בעולם האמיתי אין לך אופציה כזו.

מצד שני, יוני (ובמידה מסויימת אני) רואים בפאדלוק אופציה שמפצה על העובדה שאת העולם שלך אתה רואה עם זוג מצלמות סטריאוסקופיות על מנשא מיוצב עם 45 מעלות של ראיה חדה ותלת מימדית וסה"כ כמעט 180 מעלות של ראיה הקיפית. (או בשפת העם MKI Eyeball). ואת העולם הממוחשב אתה רואה דרך חלון זכוכית קטן, בעל רזולוציה סופית שמכסה במקרה הטוב 25 מעלות משדה הראיה שלך (ללא שמץ של ראיה הקפית).

יש כאלה שמחברים שלושה מסכים, יש כאלה שמשתמשים במקרן על הקיר, יש את הנסחפים שמשתמשים בכמה מקרנים ויש להם כמעט ספירה מלאה בבית. (אולי).
איך אתה מגדיר את זה? יתרון לא הוגן? או בנאדם שהתמזל מזלו בחיים והוא מסוגל להרשות לעצמו להשקיע בתחביב שלו?

ובלי שום קשר,
F16 וספארו זה לא כלכך FAR FETCHED.
למעשה, F16 ADF של המשמר הלאומי ובלוק 32 המצריים באמת יכולים לשאת ספארו.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:F-16A_North_Dakota_ANG_launches_AIM-7_2003.JPEG

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!

xcom

סתם כדי שתראו את ההבדל -
http://www.preflight.us/HE/ftopicp-193943.html#193943

אם בסרטון שפרסמתי היום, הייתי יכול להשתמש בפדלוק, החיים שלי היו הרבה הרבה יותר קלים מבחינת זיהוי, לדעתי זה חלק מהעניין שעליו מדבר יעל.

Setup

[קודם עניתי ליוני ופניתי לאורי בטעות - לא רואים טוב בסמארטפון... מחייך

]

כל עוד לכל הטייסים בשרת לא איכפת השימוש בפדלוק - שיהיה... זכותם ושיהנו מזה.
מול אוייב ממוחשב - לא ממש מעניין ורלוונטי לדיון כמעט. למחשב לא באמת איכפת.

אבל מול יריב אנושי, כשאתה משתמש בפדלוק "רק" לזיהוי ראשוני (כמו שיוני מציע) - אתה מקלקל את אלמנט ההפתעה. אולי הצד השני התאמץ מאד שלא תגלה אותו, כיבה מכ"מ, נצמד לקרקע או מול השמש או מה שלא יהיה, ואז אתה בא, לוחץ על פאדלוק ו...קסם - אתה פתאום יודע שהוא שם ואתה יודע איפה הוא. אפילו אם עכשיו מיד שיחררת את הפאדלוק. "הנזק" נעשה.
התגנבות זה אלמנט חשוב ומשמעותי במצבים מסויימים. ואם היריב השיג עליך יתרון בזה - איך לבטל ולקחת לו את זה - נחשב "בסדר" במצבים מסוימים?
מלבד המצבים שזה נעשה בידיעה ובהסכמה כמובן...

אנחנו לא תמיד טסים בשרתי "אבירים" שמכבדים כללי לחיצה על פאדלוק ולא מנצלים את זה לרעה.

ואם כל הכיף זה לזהות שובלי טילים או טילים ללא עשן, שאותם באמת כמעט אין לך סיכוי לגלות על המסך בלי פאדלוק, ואתה לפחות לא מקבל יתרון מלאכותי על יריב אנושי - רק על טק"א, אז לגלות מטוסים אנושיים שנלחמים איתך זה פחות כיף?? ותשתמש בפאדלוק לזה? לא ממש הבנתי אותך כאן... מבולבל

**uri_ba**

**i_hawk**

אוקיי אני אנסה להסביר

xcom

דווקא ממרחק של מייל לא אמורה להיות בעיית זיהוי של מטוס האויב.
אם לא מצאת, כנראה שאתה לא מחפש במקום הנכון ואתה צריך למצוא פתרון אחר (לא להשתמש בPADLOCK כמוצא).

FOX5 · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Dec 09, 2010 הודעות: 512

חברים הדיון הזה סתם נמשך.. אפשר להגיד שזה לא מציאותי (ואכן הפאדלוק לא מציאותי). מי שרוצה להינות יותר שלא ישתמש בו, מיש רוצה "לרמות את עצמו" ולעשות לעצמו חיים יותר קלים, שיפעיל.

**uri_ba**

מור,
דווקא בנקודה הזאת, יש משמעות מאוד גדולה לראיה ההיקפית שיש לך במציאות ואין לך בפאלקון.
במציאות במרחק של מייל היית מזהה תנועה בזוית של העין או משהו והיה לך הרבה יותר קל למצוא אותו מאשר להריץ את הראש כמו משוגע בתקווה שהוא יחצה לך את זוית הראיה בדיוק במצב כזה שתקלוט אותו.

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!