בית ספר לטיסה בפאלקון

**uri_ba**

מדברים עם סימולטורים.
זה בנאדם שחשב שהוא קונה משהו דמוי HAWX, והתגובות בסרטון בהתאם.
http://www.youtube.com/watch?v=yn3VOukLB4k

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!

**SnakEyes** · תורם/ת באתר הצטרף בתאריך: Jul 11, 2006 הודעות: 902

חחח איזה טמבל.

DCS WORLD-Forum Administrator
The 147 Squadron commander
טייסת 147 בפייסבוק

**loven**

אם אפשר לעשות את נושא הדיון לדביק זה יהיה מועיל מאוד בגלל שיש צורך בכמה שיותר חדשים שיביעו עניין ויגיבו.

אם ינתן פיתרון מתאים אני מאמין שיהיו פחות הודעות של "אני חדש", ולמקרה שיהיו יהיה מקום יותר טוב להכווין אותם אליו. אחרי הכול מעטים האנשים שיגיעו וישאירו הודעה רק בשיל להשאיר הודעה.. כולנו כאן בשביל לטוס.

"במקום בו אין אנשים השתדל להיות איש"

Dingo · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 30/09/2005 הודעות: 1093

הדבר החשוב ביותר שצריך להיות למי שרוצה להתחיל לטוס ולהתמקצע בפלקון זה - תחת.
שיהיה לו תחת לשבת לקרוא וללמוד מדריכים,להתנסות בטיסה של ממש ויכולת להפיק לקחים.

כל מה שצוין למעלה (סרטים,הדרכה אקטיבית,מדריכים בעברית וכו) לא רלוונטים כל עוד אין רצון ומוטיבציה להתחיל ובעיקר תחת לשבת עליו.

**loven**

גיל הדיון לא קיים בשביל להגיד תלמדו לבד.
המוטיבציה משתנה בין אדם לאדם ודרך הלמידה שונה מאדם לאדם. עצם הקיום של עזרים בסיסיים יכול להיות מקור למוטיבציה.

לכן אם יש לך או לכל אחד אחר הצעה מעשית בבקשה, אם הדבר היחיד שיש להגיד הוא תסדרו עם מה שיש תגיבו בדיון אחר.

"במקום בו אין אנשים השתדל להיות איש"

**uri_ba**

יעל,
סרטונים הם התחלה טובה.
הם עוברים על הבסיס, במיוחד אם הם מלווים בקריינות נורמלית ודסקפטיבית.
(לא כמו כל סרטוני היו-טיוב עם NOTES או יותר גרוע, הנבלות עם הנוטפד).

הבסיס שצריך לוודא שמכונה הוא הנעה עד המראה (בד"ח רגיל עד פרק המראה).
וטכניקה נכונה לנחיתה. שיכיל הדגמה של נחיתה סטנדרטית, נחיתה ברוח צד חזקה (טכניקה מעט שונה) ונחיתת מכשירים (ILS).

משלב זה אפשר לחפור שעות בסרטונים על כל סוג חימוש א"א וא"ק. אבל בסופו של דבר, אתה לא תלמד כלום עד שתתרגל.

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!

**loven**

ברור, תבין אורי אין פה חיפוש לפיתרון מושלם . אבל המצב הוא כזה שמי שמגיע פוגש חוסר סובלנות, מידע עצום וקושי לדעת מאיפה להתחיל.
נכון שבפאלקון יש הרבה דברים שצריך לדעת אם זה בהטסה עצמה או בתיפעול המכשירים וקריאת המדריך היא דבר שנחוץ בשביל לתפעל את המטוס באופן הטוב ביותר. עם זאת סירטונים, ומענה על שאלות יחד עם הכוונה ממוקדת למיקום המידע יכולים לתרום לקצב הלמידה.

"במקום בו אין אנשים השתדל להיות איש"

**Iaf_Assaf** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: Sep 02, 2006 הודעות: 3448

אני היחיד שחושב שמה שהצעתי לפני מספר שבועות יפתור המון בעיות או שאני חיי בסרט? כל אחד יקח מערכת או מפסק )אני מדבר על מערכת אחת) וישפוך עליה קצת אור ואם אפשר לפרט איך להשתמש ואיך זה משפיע באיזה מצבים אז מה טוב.כך כל העבודה מתחלקת בין כל הפורום וכל חברי הפורום נהנים. לבד זה ללא ספק קשה ללמוד וקשה ללמד וליצור מדריכים. ביחד תמיד יותר כיף ופחות לחץ. אני הצעתי לפתוח דיון להתחיל מהדברים הפשוטים של מערכת קשר מערכת דלק תאורה מערכת test ולהתגלגל להתנעות מסכים וכו...

IAF Bell205
IAF Anafa

Dingo · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 30/09/2005 הודעות: 1093

יעל
יש לי הרושם שאתה מנסה להמציא את הגלגל מחדש שלא לצורך.
עזרים בסיסיים יש למכביר (בתיקייה Docs של הסימולטור ושל שטח ישראל וחלקם גם בעברית!),סרטי הדרכה גם יש (אז מה אם הם באנגלית?) וגם יש אנשים לטוס איתם כדי שיסבירו במקרה הצורך. (וזה לא חייב להיות במסגרת של טייסת,ביס"ט או משהו ממוסד אחר).

השורה התחתונה היא זהה בכל המקרים - שאדם יתיישב ייקח את הזמן ויקרא את העזרים הללו - שכאמור כבר קיימים (!) וגם יתרגל באופליין. (כי איך אפשר אחרת?)
אם לאדם אין מוטיבציה אפילו לקרוא פתילים בפורום בצורה הבסיסית ביותר - כנראה שלקרוא מדריכים זה כבר יותר מידי לבקש. (שלא לדבר על הדרישה הזו של האכלה בכפית לאלו שאין להם את הכוח לקרוא וצריכים שיסבירו להם).

**i_hawk**

יעל אני חייב לומר שמצד אחד אתה צודק ויכול מאוד להיות שאנשים חדשים שבאים היום לסימולטור צריכים קצת יותר מתשובות כמו: "לך תקרא מדריך" או "תתחיל ותראה שלאט לאט אתה תבין יותר טוב".

מצד שני, קשה לי שלא לחשוב על עצמי ואיך אני למדתי את הסימולטור לפני יותר מעשור. מחייך

לפני הצבא טסתי ב Falcon3 עם דיסקים 1.44 וממש לפני הצבא ב Strike Commander שהיה פחות מורכב בהרבה וכלל "סיפור" נחמד וגרפיקה קצת יותר טובה. לא היה לי אינטרנט אז. בתקופת הצבא (גולני) הייתי מנותק כמעט לחלוטין מהדבר הזה שנקרא מחשב. אחרי שלוש שנים פתאום יש אינטרנט והמחשבים הרבה יותר מהירים (733 MHz לעומת 66 ב 486 שלי מלפני הצבא שהיה ממש עגלה והלך ישר לפח), אז קניתי מחשב והתחלתי ללמוד לאט מה זה אינטרנט, ואחרי מעט זמן חזרתי לענין הטיסה הוירטואלית שתמיד נמשכתי אליו. התחלתי חזרה עם USAF וכוכב כחול עם גרפיקה "סבירה" דאז. את פאלקון קניתי בשנת 2001 אבל הוא ישב אצלי בארון משהו כמו שנה שלמה רק בגלל שהוא נראה לי "ענתיקה" משהו בהשווה ל USAF וגם המדריך שלו הפחיד אותי מלגעת בו בכלל.

יום אחד החלטתי לנסות את F4 ברצינות, לא היה לי מדריך או אפילו פורום לפנות אליו אז פשוט התחלתי לקרוא את המדריך המקורי וטסתי במשימות האימון עד שלאט לאט למדתי נושאים מתקדמים יותר. באיזשהו שלב גיליתי איזשהו אתר שהיה קשור לפאלקון ופאטצ'ים הועלו אליו, פתאום גיליתי את SP3 ואת זה שיש עוד הרבה אנשים עם שיגעון דומה, SP3 היה עולם אחר וכלל המון שיפורים רציניים מאוד ביחס למקור. אני לא אשכח איך הדפסתי את המדריך שלו והייתי קורא בשבתות כדי לסגור דברים שאני לא יודע מספיק טוב. משם כבר החלו להשתחרר הפאטצ'ים של BMS, גיליתי את פורום FW עליו השלום ומשם ההמשך כבר דיי ברור... דרך BMS 2.0 ואז SP4, ואח"כ FF3 וכו'... אבל תמיד תמיד היו אלו המדריכים שהחזיקו אותי לדעת את מה שצריך ולהשלים את החסר. הייתי שואל בפורומים שאלות טכניות רק כשממש נתקעתי עם משהו שנראה לי מוזר.

אחרי שסיפרתי את זה, כמסתכל מהצד היום, קשה לי ממש שלא להשוות בין פתיחות הדיונים בשרשרת בסגנון של "מה קורה אנשים, למה אני לא מצליח לירות טילים בסימולטור הזה?" לבין הודעות וחיים שמנוהלים ברשת באמצעות הרשתות החברתיות (פייסבוק לא עלינו צוחק

). אני מבין לחלוטין את זה שהדור השתנה והיום אנשים רגילים לכך שהכל מיידי, כאן ועכשיו, דור הפייסבוק והסמרטפונים והעובדה שבהחלקה קטנה בטלפון שלך אתה פתאום משחק טקסס עם בן אדם מאינדונזיה... אבל, עם כל זה קשה לי שלא להשוות את השאלות פה לפעמים למה שאני איי פעם שאלתי בפורום של פאלקון 4 איפשהו... כאילו התשובה הכמעט תמידית על כל הדיונים האלו של איך שגיל קורא לזה מצפים להאכלה בכפית היא פשוטה: RTFM. מחייך

מה לעשות, פאלקון זה לא איזה משחק סמרטפונים שאתה לומד הכל בשתי שניות ומתחיל לתת בראש, זה אפילו לא FPS שדורש לפחות קריאה של עמוד ה Control ב UI. זה פשוט סוג אחר של תחביב... לא יודע אם כל מי שמנסה להיות טייס וירטואלי באמת מבין את זה. מי שבאמת רציני לפחות קורא מדריכים ואז גם אתה רואה שהבן אדם שואל שאלות על כל מיני פינות שאנשים לפחות מבינים שהוא יודע מה הוא מדבר ולפחות ניסה לבד ואיפשהו נתקע. אני לא ממש עוקב אחרי כולם פה בפורום אצלנו ומי בן כמה אבל אני מאמין שיש לנו לפחות איזה 3-4 "ילדים" רציניים כאלה שלקחו את עצמם בידיים, ישבו וקראו, ישבו וחפרו, חיברו ביחד את הקטעים הקשים והנה היום הם שוחים לבד באוקיינוס של העולם הזה עם ה MP והשרתים בחו"ל ו PVP וכו' (תקנו אותי אם אני טועה אבל בטח יש כמה כאלה פה).

מצטער אבל קשה לי שלא להשוות. אני לא חושב על עצמי בכלל בתור איזה משהו "מיוחד" ויותר מהכל אני מאמין שאם בן אדם באמת רוצה משהו, הוא יחפור, ישיג, ילמד עד שיגיע לשם וכמעט שום דבר לא יעצור אותו בדרך. אולי זה נשמע נאיבי והיום בתור מבוגר ואבא לילדים אני יודע שלא הכל בשליטתך, אבל זה תופס לפחות בכל מה שקשור לדברים שאנחנו עושים בזמננו החופשי.

הפתרון האידאלי לכל מי שבא היום בשאלות של האכלה בכפית הוא פשוט: במקום לנסות לטוס היום, קח חודש, קח חודשיים, שב תקרא. זה הכל. תעשה את משימות האימון, פתאום אחרי חודש תראה שהשאלות עוברות מ: "איך יורים טילים?" לשאלות כמו: "אאני לא מצליח לעשות Loft לפצצות לפעמים, מישהו יכול לעזור?" למשל. ואז גם התשובות בהתאם.

Asus Z-390 Prime MB, Core i7 9700K, HyperX 2x16GB 3466MHz DDR4, GTX-1060 3GB, 1TB Crucial MX500 SSD + 1TB storage, Saitek X-55 HOTAS, TIR4 pro, Dell U2412M 24'', flying at 1920x1200

xcom

גיל -

אני מסכים איתך שיש כבר חומר כתוב וסרטונים באנגלית.
אנשים לטוס איתם שיסבירו במקרה הצורך - אין.

לפני ארבעה חודשים לערך שמעתי משהו על פאלקון (סימולטור שלא דיבר אלי כלל), יצא BMS ויש טיסת רשת עם 70 משתתפים! אמרתי לעצמי שאני חייב לבדוק במה מדובר היותי חובב סימולטורים כבר מספר שנים, הדבר היחיד שהרתיע היא החיה הענקית של ללמוד סימולטור חדש ולהכיר מערכות חדשות וכמות העבודה שלפני...
במקרה נכנסתי לחדר בTS של פריפלייט שבו היו שרון ועמית (מ108), שמעתי אותם מסבירים וקצת ומדברים על גיחת היכרות שהם עומדים לעשות לכל מי שהיה מעוניין, זה נתן לי פתח לראות על מה מדובר וגם נתן מוטיבציה לשבת ולהתמקצע לפני הגיחה.
תו"כ הגיחה הם הסבירו איך להניע, קצת נהלים וניווט פשוט.
הצלחתי להתלוות לגיחה מעניינת, מאתגרת ושנתנה לי מוטיבציה אדירה ללמוד את הסימולטור.
אחרי גיחה אחת כבר נתפסתי, אני - שבכלל לא הייתי מוכן לשמוע על מטוס ללא מנוע בוכנה רועש מקדימה ובראש שסימולטורים מודרניים הם לא אתגר בקרבות אוויר.
ללא הגיחה הזו אין סיכוי שהייתי נכנס לסימולטור ובחיים לא הייתי יודע מה אני מפספס.

לכן, אני חושב שנכון לתת סרטוני היכרות, נכון לסדר מדריך מקיף (לא חובה - יש את המסמכים בתיקיית פאלקון), וכדאי מאוד לבצע מידי פעם טיסות היכרות כאלו ואחרות לחברים חדשים בקהילה ולהראות להם מה זה פאלקון, אולי פעם בחודש פגישת הכירות לחברים חדשים שידעו מה הם מפספסים, לאחר מכן כל אחד לדרכו יחליט איך להתקדם.

IAF_Amir

בנסיון להשתפר בפאלקון, למדתי *ליצור משימות אימון.

למדתי קצת מזה, אבל לא חזרתי על החומר, אז שכחתי את הרוב.

בכל מקרה זו יכולה להיות עוד דרך לימוד, אפשר ליצור משימות ולשתף אותם ברשת.

*C:\Falcon BMS 4.32\Docs\Other Documentation\BMS Training Scripts.pdf

**IAF_Phantom**

i_hawk, לא כל אחד יכול ללמוד לבד - זה דורש סוג מאוד מיוחד של אנשים שיש להם הרבה רצון ויכולת לימוד עצמיים.

גם אני טסתי ולמדתי בפאלקון - וטסתי בפאלקון 1.0 - כן זו לא טעות כתיב - על מחשב 8086.
אבל זה היה עולם אחר, העולם שבו טסת לבד במחשב מול ה-AI והיינו מתפעלים נהנים ממנו.
היום כבר לא טסים ככה - אם כל הכבוד ל-AI אין להשוות אותו לכל טייס אנושי - אפילו ברמה הנמוכה ביותר!

הדוגמא הכי טובה, הייתה לי לפני 7+ שנים, כאשר הכרתי את אי אל 2 המקורי (1.1).
התקנתי אותו ואחרי כמה טיסות גילתי את המולטיפלייר ואת ההיפרלובי.
עלתי לטיסה וכמובן הופלתי מהר מאוד - שוב - ושוב - ושוב.
אז אמרתי לעצמי אני חייב להתאמן - ועשיתי כמעט חודש של אימונים מול AI עד שהגתי לרמה שאני מפיל AI ACE. היה לי תרגיל כזה לנער אוייב מה-6, עושים ספליט אס 100 מטר מהקרקע ומסיימים אותו 20מטר מהקרקע. ה- AI לא לוקח סיכון ועושה סיבוב אופקי ובעצם מוותר על ה-6 שלי.
אז עם ביטחון עצמי מחודש עלתי שוב לאויר בהייפרלובי - כמובן תוך 30 שניות מגיע משהו לזנב שלי ואני עושה את ה"תרגיל" שלי ומסתכל אחורה לראות מה הוא עושה.... הוא עוקב אחרי, מנסה גם לעשות ספליט-אס.... והוא מושך חזק ... כל המטוס רועד... ומסיים אותו מטרים ספורים מקרקע.... אבל הוא הצליח!!!! אני זוכר עד היום את הפחד שעבר לי בראש באותו רגע! SHIT! NOW WHAT??
מה זה עשה - זה לימד אותי שה-AI זה לא מדד לכלום וצריך לטוס מולאנשים אמיתיים כדי ללמוד לטוס ולהלחם באמת. והתחלתי לחפש את הקהילה של אי אל 2.
בקהילה מצאתי חברה טובים, והתחלתי ללמוד עם SAVAGE בהרבה קרבות 1-1. אחרי זמן מה, הוא (והרבה אחרים) התגייסו לצבא, והקהילה נעלמה - "שכחה" את כל הידע. והתחלתי מחדש ללמד חניך חדש (HITMAN). ואז החלטתי אסור שכל הידע הזה ילך לאיבוד והתחלתי לכתוב את "המדריך" של הבית ספר לטיסה כאשר המטרות העיקריות שלי היו (והינם):
1. לשמר את הידע שנלמד בקהילה
2. לקצר את עקומת / זמן הלימוד לדור הבא

אז יצרתי קשר עם IAF.101~TWISTER וOHAD מ- IFS ופתאום הגיע VIFF עם הפרוייקט מה- VPN השאר זה היסטוריה....

המטרה של כל הסיפור האישי הזה - הוא להעביר את הנקודה הבאה - לא משנה אם משתמשים במדריך כתוב, סרטונים או הדרכה דרך בית ספר - מה שחושב הוא להשאיר משהו מוכן עבור הדורות הבאים שיקצר להם את עקומת הלימוד ולהעביר את הידע שנצבר הרבה מאוד שעות של אימון
בשביל זה , רועי הכניס את האפשרויות של להעלות סרטונים לאתר ואת הWIKI לאתר על מנת שיהיה אפשר להעלות סרטונים ומידע כתוב בנושאים והם יהיו באתר לשרותם של הדור הבא.
בעיקרון הייתי רוצה לעשות איזור שלם של בית ספר לטיסה, מחולק לסימולטורים שבו מרוכזים כל המידע והמדריכים הקהילתיים למשתמש מתחיל. אולי זה עוד יגיע - יום אחד...

watch your six, i'm behind you

**SnakEyes** · תורם/ת באתר הצטרף בתאריך: Jul 11, 2006 הודעות: 902

אם הייתי מכיר את הפלקון כמו שחלק מהאנשים כאן מכירים אין לי ספק שהייתי עושה סרטוני הדרכה,אבל לצערי הרב אני ממש לא מכיר את הפלקון.
djmid צודק בהחלט אם אנשים כאן היו מרימים את הכפפה וכל אחד שמכיר משהו היה עושה סרטון הדרכה קצר,הרווח היה של כולנו.ואיך אמר מיכה נשאר משהו מוכן לדורות הבאים.

DCS WORLD-Forum Administrator
The 147 Squadron commander
טייסת 147 בפייסבוק