בית ספר לטיסה באזרחות - האם כדאי? [התעייצות]

SubMachine · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Oct 08, 2006 הודעות: 683

לאחר טיולים אקראיים באינטרנט, ניתקלתי באתר הבא:
http://www.bbdo-i.co.il/Gitam/ifc/?ToolID=L7O75S

זוהי חברה הנקראת IFC, המכשירה טייסים במשך 3 שנים לרשיון טייס אזרחי-מסחרי + תואר
בתעופה וניהול.
בהתחלה קצת פקפקתי, גם בגלל שהם פתחו רק ב2009 וזה אומר שהם עדיין בחיתולים. אבל לאחרונה קראתי עליהם גם בגליון של בטאון חיל האויר, והם נראים רציניים ואיכותיים. מלמדים שם גם קצינים במיל' שמדריכים בביה"ס לטיסה האמיתי של ח"א.

כמובן שגם כאן העלות היא אסטרונומית - כ 100 אלף ש"ח לשנה אחת.
לאחר סיום 3 השנים הם מבטיחים עבודה בתור מדריך טיסה.
עכשיו, נניח שבוער בי להיות טייס מסחרי, ונניח שיש לי 300 אלף שקל בכיס. האם לדעתכם כדאי ללכת על הדרך הזו, או שמא ללכת לקורס טיס אזרחי רגיל ומשם להתפתח לרשיון טיס מסחרי? ועוד שאלה - האם כדאי ללמוד ולגור בחו"ל מבחינת העלויות? זה יצא זול יותר?

תודה מראש,

FreeFlight

יש גם אפשרות להשאר שנים רביעית וחמישית כדי להשלים שעות טיסה, בדרך כלל לרוב חברות התעופה צריך כ-1,000 שעות טיסה בערך כדי להתקבל.

לדעתי, אם יש לך 300 אלף שקל בכיס בהחלט כדאי לך ללכת על המסלול הזה, אני יודע שאם היה לי את הכסף כבר הייתי רץ לשם. חחח...

אין הרבה מסלולים בעולם שנותנים לך לעשות קורס טיס פרטי ומסחרי ביחד עם לימודים אקדמיים.

אין הרבה הבדל בין לעשות קורס טיס מסחרי רגיל ואז ללכת משם לקורס טיס מסחרי, המחירים זהים וזה אותו דבר, רק בלי הלימודים האקדמיים (דבר שגם ככה אתה תצטרך לעשות בסופו של דבר).

בקשר ללמידה בחו"ל - אין לי מושג, אבל אני חושב שהמחירים יוצאים דומים, חוץ מזה יש יתרון ענק בזה שאתה לומד בארץ מאשר שאתה לומד בחו"ל. הכל יותר חופשי, אתה קרוב לבית, ואתה יכול לעבוד בזמן הלימודים. מחייך

shayk

אם יש לך את הכסף לך על זה. אבל אני אישית חושב שעדיף לך להוציא פרטי שיעלה לך בסביבות ה 50,000 פלוס מינוס (אני מקווה להוציא רישיון ואני כבר די בסוף ושמתי בינתיים 46,000) לך תשלים שעות בארה"ב יעלה לך בסביבות ה-55 דולר לשעה פחות בכמעט 60% ממה שעולה לך שעת טיסה בארץ, תגיע ל-200 שעות בערך ותרוץ על מסחרי מה שכן אתה יכול מתוך ה50 שעות מכשירים שאתה צריך לעשות את מחציתם בסימולטור (כ-300 ש"ח לשעה) כל זה ואפילו לא התקרבנו ל-100 אלף, בוא נגיד שאם אתה חי ונושם תעופה אתה יכול בסכום של כ- 120 עד 150 אלף להגיע לרמה וכמות שעות שבה אתה יכול לעשות רישון הדרכה. בזמן הפוחת משלוש שנים או יותר.
בהצלחה

SubMachine · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Oct 08, 2006 הודעות: 683

תודה רבה שי. האופציה שהתצעת נשמעת לי טובה יותר.
אצל מי אתה לומד אם מותר לשאול?
פניתי לאחד המורים (שמו יוסי) בכמה שאלות, והוא ענה שלא כדאי לדבר על זה יותר מידי טרם טיסת הכרות
שתבחן אם זה בשבילי... האם הוא התכוון שיכול להיות שלא מתאים לי לעשות את הקורס, או שפשוט אני לא יאהב את זה? אני רוצה את זה - בזה אני בטוח. אבל יכול להיות מצב שאדם לא מתאים כלל לקורס האזרחי?

shayk

אני לומד בכנפי פז בחיפה אצל מדריך מדהים שקוראים לו מוטי

nikos · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: May 29, 2010 הודעות: 481

לדעתי זה קצת בזבוז כסף כל הדבר הזה... אם בתוארח שקה נפשך- לך ולמד משהו רציני. לעשות תואר שתחלס אין מה לעשות איתו זה בזבוז זמן וכסף (לדעתי לפחות).
אם יש לך 300 אלף- הרבה יותר עדיף לטוס לארה"ב, ללכת לאקדמיית טיסה- לצבור הרבה יותר שעות, על מטוסים יותר רציינים ובמקום שבו באמת אפשר לעבוד אחרי זה...

נקודת ההנחה שלי היא שלהיכנס לשוק בארץ זה מאוד קשה. חיל האוויר די מונופול כאן (גם בתפקידי צ"א וגם בתפקידי הניהול של החברות/רת"א) ובלי ויטמין פ' הסיכוים להתקבל לאל-על/ארקיע (2 המקומות היחידם שבהם באמת אפשר להתפרנס בכבוד מהמקצוע) הם מאוד נמוכים.
עדיף לעשות תואר שיהווה "מצנח" במידה ולא ילך- משהו שנותן גם מקצוע בסוף התהליך ולא משהו לא רציני כמו "ניהול תעופה"...

נ.ב
אם אתה מתכוון לעשות רישיון- ממליץ מאוד על מגידו. הקורס תיאוריה ברמה מאוד גבוהה, אווירה מצוינת, עלויות יחסית נמוכות יותר... אם תרצה- צור קשר בפרטי.

shayk

בקשר ללימודים בקולג' תעופה אמריקאי זה יכול להיות מצויין אבל אני חושב שהם עושים בעיות למי שאין אזרחות אמריקאית

Blackout · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Oct 15, 2009 הודעות: 312

אלחי - לדעתי מה שיוסי התכוון זה שקודם תבוא, תטוס, ותראה אם זה מתאים לך, לא אם אתה מתאים.

פשוט יש אנשים שממש רוצים את זה, וקורה שאחרי טיסת ההיכרות הם מגיעים למסקנה שזה לא בשבילם - אם זה בגלל שהם לא מרגישים טוב באוויר, או הם מרגישים שהטיסה עמוסה מדי בשבילם, או בגלל אלף ואחת סיבות אחרות - שורה תחתונה לא מתאים להם. אז אין מה לדבר עד שעוברים את הטיסה. כנראה שרוב האנשים שעושים טיסת היכרות יורדים עם רצון עז להמשיך הלאה.

כל אדם בעל קואורדינציה מינימלית, ורצון ללמוד יכול לעשות את זה. מה שכן, לכל אחד זה יכול לקחת זמן שונה, אז צריך לראות שיש לך את הכסף לזה מראש (קח בחשבון בסביבות 50-70 שעות + מדריך + קורס תיאוריה + אגרות), ואם יש לך ואתה רוצה - לך על זה. פשוט חבל להתחיל, ולהפסיק באמצע פשוט בגלל שאין לך מימון.

נ.ב. אם דיברת עם יוסי כהן, אז אני כבר יכול לומר לך שהוא אחלה מדריך.

ירון א.
טייס פרטי על C172 בעולם האמיתי - תענוג מזוקק

SubMachine · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Oct 08, 2006 הודעות: 683

החלטתי. הבית ספר שהזכרתי בהתחלה לא מעניין אותי, אני רוצה להיות טייס מסחרי - ולעשות את זה בדרך הרגילה.
השאלה המתבקשת הבאה: אני לפני שחרור, אז השאלה לאן אני פונה.
אלו האופציות:
1. ללמוד תואר באוניברסיטת בן גוריון
2. להתחיל ללמוד לרשיון טיס
2 האופציות יכללו עבודה לפני ותוך כדי, ושימוש במענק הצבאי.

בתור אנשים עם ניסיון בחיים וגם בטיסה האזרחית במציאות - אני שואל, מה אתם ממליצים?
ואם כבר במדריכים עסקינן - אז אכן דיברתי עם יוסי כהן. שמעתי עליו דברים טובים. ממליצים על אחרים?

ושאלה אחרונה - יש את שדה תימן שגם שם מלמדים וזה הרבה יותר קרוב לי מהרצליה. אז האם אתם ממליצים על שדה בסדר גודל כזה קטן ללימוד, ובמידה ולא - האם אתם מכירים הסדרי דיור לזמן הלימוד רחק מהבית בהרצליה?

תודה מראש, כל תשובה תועיל.

Blackout · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Oct 15, 2009 הודעות: 312

אלחי - לדעתי התשובה היא כזו -
אם יש לך כסף להכל, אז לך על לימודים, ותוך כדי כך שלב את לימודי הטיס.
אם אין לך הכל בבת אחת, אז אתה צריך להחליט אם אתה רוצה ללכת על טיס כקריירה בלעדית או שאתה רוצה גם תואר במשהו אחר. אם אתה בוחר באופציה השנייה, הייתי הולך קודם, דוחה את הטיס ב כמה שנים, עושה תואר, מתקבל לעבודה, ועם הכסף שאתה מרוויח בעבודה, פלוס חסכונות נוספים שאתה מחליט להקדיש, לך ללמוד טיס תוך כדי העבודה (זה מה שאני עשיתי).

ללכת על טיס כקריירה בלעדית בארץ זה קצת סיכון, כי הביקוש הוא מאוד נמוך, עם עדיפות ליוצאי חיל האוויר, את זה כולם יודעים. אחרי שאמרתי את זה, אוסיף ואומר שיש כאלו שהצליחו למרות זאת להתברג בחברות תעופה גדולות (אחרי דרך חתחתים), ללא טיסה בחיה"א.

בקשר לשדה תימן - יש יתרונות וחסרונות:
מצד אחד הוא אינו מוגדר כשדה תעופה אלא כמנחת, וככזה, תהליך הבקרה בו הוא אחר מבשדות (עד כדי כך שלפעמים אין פקח במגדל וצריך לנחות לפי "נוהל מנחת" המפורט בפמ"ת.) היתרון הוא שאתה משתפשף בלנחות בשדות לא מאויישים, החסרון הוא שאתה פחות יודע לתפעל את המטוס בשדה צפוף, עם תנועה אווירית וקרקעית רבה. ואם תרצה לעשות זאת, תצטרך לטוס כשעה וקצת עד שתגיע לשדה כזה (שדה דב או הרצליה). בכל מקרה כחלק מהקורס תצטרך לבצע נחיתות גם עם מדריך וגם סולו בשדות שהם אינם שדות הבית שלך - שוב כנראה הרצליה או שדה דב, אז זה לא יהיה לך לגמרי זר במבחן.

היתרון הברור שלו מבחינתך הוא הקרבה, שזה אלמנט מאוד חשוב, שמאוד מקל עליך את היכולת לבוא ולטוס, וגם את המחיר (לא צריך הסדרי דיור מיוחדים וכו'). אחרי שתעשה את הקורס, תוכל עפ"י היכולת הכלכלית שלך לטוס ולהתאמן באיזה שדות שבא לך.

ירון א.
טייס פרטי על C172 בעולם האמיתי - תענוג מזוקק

SubMachine · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Oct 08, 2006 הודעות: 683

אז מבחינת העובדה שהשדה אינו בעל תנועה רבה ופיקוח מצומצם, זה יכול לפגוע בסיכויים לעבור את המבחן המעשי?
מעבר לזה אני יותר דואג מאיכות המדריכים שם. האם שמעת על האיכות שלהם שם?

Blackout · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Oct 15, 2009 הודעות: 312

אני לא חושב שזה יפגע בסיכויים לעבור מבחן מעשי, כי אתה תתאמן מספיק פעמים בלנחות בשדות אחרים - כמה שתצטרך עד שתרגיש בטוח.

לגבי איכות המדריכים שם, אין לי מושג.

ירון א.
טייס פרטי על C172 בעולם האמיתי - תענוג מזוקק

Hananv · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 26, 2010 הודעות: 3

שלום,
אני מתחיל בעוד כחודשיים קורס טיס פרטי (מסיבות גיל זה רק עוד חודשיים).
אם אתה מדבר על המדריך שאני חושב (יוסי כהן), אני רוצה גם ללמוד אצלו.
אבל הוא לא אמר לך את זה סתם, הוא טייס כבר עשרות שנים, בין הטייסים הותיקים, המדריכים הותיקים והמיומנים בארץ.
אני מניח שהוא אמר לך את זה כיוון שהוא רוצה קודם לראות אם בכלל אתה מסוגל להטיס מטוס ולהתמודד עם כל המצבים שיהיו מולך באוויר.
יש אנשים שלא יכולים לנהוג, ויש עוד יותר כאלו שלא יהיו מסוגלים להטיס.
אז קודם הוא צריך לבדוק האם זה אפשרי בכלל.

לגבי מה שאמרו, האקדמיה באמת נראת משתלמת, אבל הם ציינו סכום של שנה אחת בלבד.
אתה צריך שם 4 שנים ועוד אחת מהן בחו"ל (נגיד שקפצנו לזה). אתה לא יודע כמה יעלו ה 3 האחרות והשנה בארה"ב.. זה יכול לעלות סיבות 100,000 כל אחת והשלישית אפילו יותר מהאחרונה.
כך שבטוח תשלם יותר מ 250,000 נניח.

בסכום הזה, אתה יכול ללמוד תואר, ולשלב תעופה (זה אמנם קורה באקדמיה גם, אבל כפי שכל אחד שנמצא בתחום התעופה מבין שבלי פרוטקציה ונסיון אתה לא תתקדם או תכנס לשם. עם התואר שהם נותנים לך, אין לך הרבה מה לעשות. כי זה איזשהו תואר בניהול שדה או משהו)

לכן אני חושב האופציה של שי בהחלט עדיפה.

ואני אישית חושב שאתה צריך לעשות תואר ואז לפנות לתחום התעופה.
כיום לא חסר מדריכי טיסה או טייסים מסחריים, בכל מקום תמצא תחרות וביקוש (אנשים שרוצים לטוס ופונים לחברות גדולות בארץ או לטיסים בעלי שם או פרסום נרחב), אם לא תצליח בתחום, לפחות תוכל לעסוק בו כתחביב ולהרוויח ממנו בקטנה מהצד (להטיס בכסף בסופ"ש למשל) ולממן את התחביב ע"י מקצוע אחר.
או לפחות שתהיה רזרבה.

MatiN · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Dec 27, 2010 הודעות: 1

שלום לכולם,
אני חדש פה בפורום.

לפני כשנה גם אני חיפשתי בית ספר לטיסה, מכיוון שהחלטתי לעסוק בזה באופן קבוע ולא רק כתחביב בדקתי מקומות שמציעים מסלולים מסודרים.

אחד מבתי הספר שבדקתי היה IFC. לאחר שהייתי אצלם ביום פתוח לפני מספר חודשים התבררו לי הפרטים הבאים:
כל שנת לימודים עולה 95 אלף שקל (105 אלף למי שהולך על המסלול האקדמאי) כאשר הלימודים העיוניים מתקיימים פעמיים בשבוע בבית חיל האוויר בהרצליה והלימודים המעשיים נקבעים בנפרד עם מדריכי הטיסה.
לאחר סיום מסלול של ה-3 שנים וצבירה של כ-250 שעות טיסה מקבלים רישיון טייס מסחרי ובנוסף גם תעודה בינלאומית לניהול שדות תעופה (לא זוכר את השם המדויק).

מי שרוצה יוכל להמשיך לשנת לימודים רביעית שחלק ממנה מתבצע בארה"ב ובסיום מקבלים רישיון מדריך טיסה.
העלות של השנה הרביעית היא 150 אלף שקל.

למי שמסיים את כל 4 השנים, IFC מבטיחה לתת לו עבודה בתור מדריך טיסה בשנה החמישית שתאפשר לו להרוויח וגם לצבור שעות טיסה.

אחרי שבדקתי מכל הכיוונים התחלתי קורס טייס פרטי לפני מספר חודשים באופן פרטי עם מדריך טיסה, את שאר הרישיונות החלטתי לעשות בארה"ב במסלול מאורגן. לפי חישוב שעשיתי זה יוצא יותר זול, לוקח פחות זמן ובסופו של דבר גם צוברים יותר שעות טיסה.

מקווה שעזרתי.

Hananv · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Nov 26, 2010 הודעות: 3

300,000 ש"ח...
בכסף הזה אתה תוציא את כל הרשיונות וגם תוכל לצבור מעל 500 שעות טיסה ורשיון ALTP מוקפא. (בחו"ל בלבד כי שם זה יותר זול).
ככה שזה ישתם הרבה יותר מן האקדמיה.
אין לך הרבה מה לעשות עם התואר הזה כי בכדי להכנס לתחום התעופה (בתפקיד מנהלי) צריך פרוטקציה\נסיון קודם\קשרים או משהו בסגנון, שלא לכולם יש את זה..