|
| צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא |
| מחבר |
הודעה |
Fox5inbound
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Nov 11, 2007
הודעות: 767
|
 נשלח: 17:27 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
 |
|
אוקיי חברים, אתם מתקרבים לקראת השיטה שאנחנו ב-110 מבצעים , והיא לא כוללת לא שבירה של 90 מעלות לצד, ולא 180 אחורה חס וחלילה. חברים אני רוצה להגיד לכם - אתם מתחממים, אבל עדיין על אש קטנה. עלתה פה שאלה שאומרת משהו בסגנון "אז מתי לשבור" - איך אפשר לשפוט את זה? יש שיטה שאם תעלו עליה מתי לשבור אתם תצליחו. 110 משתמשת בזה.
בנוסף, עיניין היעילות בקמפיין, מישהו אמר ""ספורט להתחמק" , אני מסכים שלטוס ישר מול טיל ואז להתחמק זה לא קמפיין. אבל גם בקמפיין יהיה מצב שאתה מוצא עצמך מול טיל מלפנים, אתה צריך לדעת לענות על זה.
ב-110 יש יירוט שנקרא "יירוט חום נגד מכ"מ" - הוא כולל 3 שלבים אשר מנטרלים את פגיעת הטילים ובכל זאת עונים על הדרישה והדוקטרינה - טוס למטרה אל תברח, אתה כאן כדי להילחם אז תילחם ואל תיפגע.
שלב ראשון : חוצה פנה.
שלב שני : פנימה פנה
שלב שלישי : התחמקות מטילים נוספים.
אז השלב הראשון והשני מנטרלים את 2 טילי ה-AIM120 הראשונים שמשוגרים. אומנם צריך לבצע כמה דברים בשני השלבים ואנחנו תמיד עם האף לכיוון המטרה ותמיד מגע איתה.
אבל מה קורה אם התחמקתי מ-3 טילי AIM120, או מ-2, ועכשיו אני מול המטרה - והוא משגר עלי AIM120 מטווח 5 מייל? 10 מייל? 7 מייל ? זה קצת מחזיר אותנו לשיטה שאתם מחפשים עכשיו.
אני חייב להודות שאיזנה מאוד בכיוון. אני זוכר ששאלת אותי "כן אבל מתי לשבור?" אז יש את הנקודה האולטיטיבית מתי לשבור, זה לא בידיוק "יאאלה קדימה שבור שבור שבור" .
האם אפשרי להתחמק מ-AIM120 שמשוגר מקדימה מ-5 מייל ? בואו נגיד שכן רק לצורך העיניין ולא ניכנס להאם זה באמת אפשרי , ואני אומר לכם נאמנות - אפשרי ועוד איך.
אם ניתן להתחמק מטיל AIM120 מ-5 מייל, בנוסף ליירוט חום נגד מכ"מ , אז בעצם כל מה שנשאר לנו זה לשגר פיתון 4 ולהודיע פגיעה בקשר.
היו שאמרו אתמול לפני הדיון הזה שזה מגוכח, היום עשיתם צעד נחמד לקראת הבנת הנושא בקרבות אוויר הנקרא "חום נגד מכ"מ" .
אני מוכן לעזור לכם ולשתף מהידע, כל עוד זה לא בא על חשבון פגיעה בשיטות הלחימה של 110 , אז קדימה שאלו שאלות .
אגב, לצורך העיניין - אני הרגע טסתי בדוגפייט 1 על אחד, נגד F-16 עם 8 AIM120 . אני עם 2 פיתון4 בלבד. אגב גם הוא עם פיתונים. אז הוא שיגר עלי מה ששיגר- ביצעתי היירוט, והתחמקתי מ-2 טילי AIM120 שלו. הוא שיגר עלי מקדימה עוד טיל אחד, ומיד אחריו עוד טיל ושבר 90 מעלות לצד.
אני התחמקתי גם מהטילים האלה, ושיגרתי עליו פיתון. התוצאה שהרגע הייתה היא : 30-0 לי בדוגפייט.
התחמקתי מ-4-6 טילים בממוצע לכל סיבוב, וגם מפיתונים , לא נפגעתי פעם אחת מתוך 30 קרבות.
אגב לפני יומיים רשמתי שאפשרי להתחמק מ-2 AIM9X ופיתון4 שמושגרים ברצף בכמות. אני עומד מאחורי זה מאוד. באותה הודעה רשמתי שאפשר להתחמק מטילי AIM120, לא רציתם להאמין ולהקשיב, היום עשיתם צעד בדרך, יש פה כמה שבאמת עושים התקדמות יפה , חבל שלהם אתם מקשיבים ומאמינים, ולמי שיודע באמת לבצע את הדברים אתם לא.
עליונות אווירית בחום נגד מכ"מ. חשבתם שלא אפשרי? תחשבו שוב.
מ"ט 110 אבירי הצפון
www.110vfs.2ya.com
טייס בצוות האווירובטי
 |
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
|
|
Mike_69th
מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Ezana9
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 09, 2009
הודעות: 1431
|
| נשלח: 18:31 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
עליונות אווירית בחום נגד מכ"מ. חשבתם שלא אפשרי? תחשבו שוב.
אני לא חושב שמישהו פה אמר שזה לא אפשרי... אפשרי ועוד איך ואחרי תרגול אני בטוח שזה גם קל !
אף אחד לא אמר שזה לא אפשרי ! רק אף אחד לא מאמין לך...
אני לא צריך לחזור על מה שמייק אמר...
ומייק תעשה לי טובה... אם יתפתח פה באיזשהי דרך ריב של 108 ו110 (אים)
תשאיר את הדיון פתוח !
שיקלללו ויגדפו מצאת החמה עד צאת הנשמה ! בסוף מישהו צריך להתעייף לא ?  |
|
| חזור למעלה |
|
|
Mike_69th
מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Ezana9
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 09, 2009
הודעות: 1431
|
| נשלח: 18:41 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
| אז תמחק את התגובות.... לא חבל לנעול כל פעם אשכול שעוזר לכולם רק בגלל כמה משפטים ? |
|
| חזור למעלה |
|
|
Mike_69th
מנהל ראשי
הצטרף בתאריך: 11/04/2005
הודעות: 7521
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Ezana9
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 09, 2009
הודעות: 1431
|
| נשלח: 18:49 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
לפי מה שאני יודע בקמפיין אמור להיות יותר קל להתחמק מטילי א"א (מכ"ם) כי בדרך כלל אלא מיגים מסוג 29 שמשגרים אותם... והם זקוקים להנחייה של המטוס אז אם יש לך משבש אז אפשר להגיד שכבר עשית חצי התחמקות...?
ותגידו . . . כשטסים מול המחשב וטסים נמוך ! כלומר כמעט נוגעים בקרקע... המטוס שמולך ישים לב אלייך אם הוא במשימת פטרול? |
|
| חזור למעלה |
|
|
acef
תורם/ת באתר
הצטרף בתאריך: Jan 24, 2007
הודעות: 378
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Ezana9
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 09, 2009
הודעות: 1431
|
| נשלח: 18:59 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
| דו"צים ? |
|
| חזור למעלה |
|
|
acef
תורם/ת באתר
הצטרף בתאריך: Jan 24, 2007
הודעות: 378
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Ezana9
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Aug 09, 2009
הודעות: 1431
|
| נשלח: 19:07 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
| אהה אוקיי הבנתי... |
|
| חזור למעלה |
|
|
uri_ba
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Sep 17, 2007
הודעות: 4693
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Fox5inbound
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Nov 11, 2007
הודעות: 767
|
| נשלח: 19:17 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
צריך לעשות הפרדה בין מכ"מ של טק"א סגנון "סכין" שהמגבלה שלו היא לגובה מסויים לבין מכ"מ במטוס.
כיוון הפולסים הוא מה שחשוב. מכ"מ קרקע שולח פולסים לרוחק וכלפי גובה. זאת אומרת אין מכ"מ שסורק לכיוון הקרקע - מנקודת המבט שלו כי אחרת הוא סורק גם גובה מינוס.
מטוס יכול לסרוק גובה מינוס, הפולסים שלו נעים מלמעלה לכיוון מטה.
המכ"מ מבצע מספר פעולות על מנת למצוא כל מטרה שהיא (מכ"מ אווירי ורוב המכ"מים):
- שולח פולסים בתדר מסוים.
- מספר פולסים מסוים חוזר מוקדם (פגע במשהו וחזר מוקדם לקליטה חוזרת במכ"מ).
- המכ"מ שולח מספר פולסים נוספים לווידוי עצם (פגיעה וחזרה מוקדמת)
- המכ"מ מבצע בדיקה נוספת למדידת מרחק וגובה של העצם
- המכ"מ מנחית את ה"בליפ" על צג ה-FCR לטייס.
בוא נגיד שמטוס טס נמוך, ומלמעלה (מטוס פיטרול בגובה 20,000) מנסה לאתר אותו בעזרת המכ"מ, אזי שהפולסים נעים מגבוה לנמוך. הם מגיעים לגובה 100 רגל ופוגעים במטוס שלך, והם חוזרים למכ"מ. הפולסים האחרים פוגעים באדמה בידיוק מאיית שנייה אחרי שהפולסים שפגעו בך כשאתה גובה 100 רגל.
המכ"מ מבצע שוב שליחה ושוב שליחה, ההבדל בין פולס שפוגע באדמה ופולס שפוגע במטרה שנעה מהר בגובה נמוך הוא הבדל מזערי מאוד, לכן למכ"מ לוקח יותר זמן לבצע את תהליך הווידוי של הנחתת הבליפ לטייס. לוקח למכ"מ יותר זמן לבצע הבחנה ובידול הפולסים שפוגעים במטוס בגובה נמוך לבין פולסים שפוגעים באדמה.
לטוס בגובה נמוך = להקשות על המכ"מ של מטוס אויב אחר להינעל עליך בצורה שהסברתי למעלה.
עדיין יש את המאיית שנייה - הגובה של המטוס הנמוך מהאדמה, שכן מבדיל אותו מהאדמה, ובסוף כן יהיה אפשר להינעל עליו, אבל יש ייתרון מסויים למי שטס נמוך יותר במיוחד בגובה 100 רגל מעפ"ש.
לגבי ייתרון נוסף של טיסה בגובה נמוך זה חתימת החום שאתה משאיר. ככל שאתה טס גבוה - אתה נמצא מטרה חמה בשמיים קרים. אפילו קפואים (רק כדי להמחיש). חתימת החום שלך בולטת יותר בסביבה הקרה, לעומת חתימת החום שלך על רקע חום האדמה שנפלט עקב חום השמש שמחמם את האדמה, הופך אותה למשטח חם.
לכן אם מישהו מסתכל מלמעה (מגובה 15) ואתה גובה 1 , הטיל שלו יתקשה למצוא את חתימת החום שלך - שכן היא על מרקע (על רקע) של משטח חום אחד ענקי שזה האדמה והחום שהיא פולטת גורמת למה שנקרא בחיל האוויר לעינית הטיל "להיגנב".
מ"ט 110 אבירי הצפון
www.110vfs.2ya.com
טייס בצוות האווירובטי
|
|
| חזור למעלה |
|
|
Echo
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: 17/09/2005
הודעות: 1130
|
| נשלח: 19:54 ,29 יוני 2010, ג' כותרת הודעה: |
|
|
ירין אני מציע שתנסה להפסיק להשמע חכם ע"י עיסוק בנושאים שאתה לא מבין בהם. מה שעשית בהודעה האחרונה זה חירטוט אחד ארוך להסבר מופשט והנכון הרבה יותר, שאני אומר לטובת שאר האנשים פה בפורום:
על רקע של רעשים מהקרקע קשה יותר לקלוט מטרה, וזה תקף גם באורכי גל של מכ"מ וגם באינפרא אדום.
כל שאר מנה שכתבת זה עיוות, סילוף, ולפעמים קישקוש. ולידע כללי, ב"מאית שניה" גל אלקטרומגנטי עובר 3000 ק"מ, ולא 300 רגל.
108 בפייסבוק
נערך בפעם אחרונה על-ידי Echo בתאריך 19:55 ,29 יוני 2010, ג', נערך סך הכל פעם אחת |
|
| חזור למעלה |
|
|
Fox5inbound
טיסות סדירות
הצטרף בתאריך: Nov 11, 2007
הודעות: 767
|
|
| חזור למעלה |
|
|
|
|
|
|
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
|
|
חוקי הפורום
חיפוש
קבוצות משתמשים
התחבר
עמוד ראשי
-> פאלקון 4.0 -> הקלטות התחמקות מטילים בפאלקון
).
