המוד הבא - SPIT MKXIV

Twister

אופס, כתבתי הפוך על הפוך על הפוך.

ברוב המטוסים המערביים המדחף מסתובב ימינה, וצריך לקזז הגה כיוון ימינה.
במטוסים שבהם המדחף מסתובב שמאלה, צריך לקזז הגה כיוון שמאלה.

כך שהבעיה במה שאתה מתאר, היא לא שב-XIV אתה מקזז שמאלה, זה דווקא הגיוני ונורמלי, אלא שב-IX אתה מקזז שמאלה גם כן. אולי אתה פשוט לא זוכר נכון? קל להתבלבל בזה.

למסרשמיט, למשל, יש מקזזת קבועה שמבטלת בדיוק את השפעות הפיתול במהירות השיוט של המטוס. שים לב שהכדור מתמרכז "מעצמו" במסרשמיט במהירות של משהו כמו 370-400 קמ"ש. לספיט אין מקזזת קבועה, כך שאני לא יכול להסביר את מה שאתה רואה במהירויות הגבוהות. מה שכן קורה הוא ירידה בכמות התיקון שצריך להכניס כדי לסתור את הפיתול. ככל שהמהירות גדלה, זרימת האוויר על פני הגה הכיוון גדלה, ולכן במהירות גבוהה יותר דרושה הטיה קטנה יותר של הראדר כדי לסתור את השפעות הפיתול. את זה תוכל להרגיש בכל המטוסים.

בכל מקרה, קח בחשבון שהמודל טיסה של ה-XIV הוא באחריות החבר'ה מ-AAA שבנו אותו ולא של אולג, אז טעויות וחוסר עקביות בהחלט ייתכנו.

צוות ניהול ראשי - פריפלייט

gprr

1.שמתי לב שכמו בטמפסט שמדחפו סובב שמאלה גם כאן ההקיזוז נעשה שמאלה וזה מוזר מבחינתי אבל נראה שמכאן לקחו את המודל הזה(גם לטמפסט מומנט פיתול גדול)
בספיטים הרגילים שמסובבים ימינה, מקזזים שמאלה וזה הגיוני (גם בדוק 100 אחוז)ולא מה שבטמפסט או בספיט 14 נעשה - לפי הבנתי המדחף המסתובב גורם לשני דברים מבחינת תנועת הבורג שלו:

א.שאיפה לסובב את המטוס על צירו האורכי לכיוון הנגדי ולכך יש במטוסים אמריקאים קיזזוז רול שנעשה עם כיוון המדחף.במטוסים בריטיים אין פתרון לכך.

ב.כיוון שאין למדחף כמו לבורג איזו אום קבועה שתוביל אותו הוא מפתח יחד עם ההתקדמות גם תנועה "מתונה" /זחילה הצידה לכוון הסיבוב(שמאלה במקרה שלנו) ושואף לסובב את המטוס שמאלה על צירו האנכי ולכן יש לקזז ימינה כדי "להחזיר אתו לנתיב.

זה מוביל אותי למסקנה שמודל הקיזוז בטמפסט(של אולג) שגוי וגם של הספיט 14.
אבל...אני מת על המטוסים האלה כשהטמפסט מוביל אצלי בנקודות שמח מאד

מכל השטויות שעשיתי כדי לבדוק דברים ,גיליתי למשל שבספיט 9 (ובטח גם באחרים)צבירת מהירות בגלישה מתונה וללא מנוע פועל כלל, גוררת החלקה הצידה כאילו המנוע פעל ויצר כוחות מדחף צוחק

"!Not one Messershmidt, 6 Messershmidts"
gprr

Twister

יש לך טעות בתיאוריה.

המדחף המסתובב גורם לשני אפקטים עיקריים:

1. אפקט ג'יירוסקופי - האינרציה של המדחף גורמת לכל מיני כוחות לא נעימים שמופיעים כשמשנים את כיוון המטוס, מאיצים, או מאיטים. כמו בג'יירוסקופ:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gyroscope

האפקט הזה בלט במיוחד, בחלק ממטוסי הקרב במלחמת העולם הראשונה, שצוידו במנוע Rotary (להבדיל מרדיאלי Radial, כמו ב-P-47 או האנטון). במנוע כזה הבוכנות מסודרות במעגל סביב גל ההינע ומסתובבת סביבו (במקום שהוא יסתובב ביניהן), מה שאומר שיש מאסה מסתובבת מאוד גדולה (רוב המנוע, בעצם) שיוצרת אפקט ג'יירוסקופי חזק מאוד. במטוסים במלה"ע השניה מה שמסתובב הוא גל ההינע והמדחף, מאסה קטנה בהרבה, אבל האפקט עדיין משמעותי במצבים של הגברת/הורדת כוח אגרסיבית במהירות נמוכה, או שינוי כיוון מאוד אגרסיבי. לכן, בד"כ תרגיש אותו בהמראה (לא כל כך זהירה קורץ

) או בקרבות במהירות נמוכה (כשאתה מתזז בין כוח מלא לסרק).

http://en.wikipedia.org/wiki/Rotary_engine#World_War_I

2. Spiral Propwash

כדי להבין את האפקט הזה צריך לדמיין את המדחף בדומה למשוט של סירה. הוא כאילו גורר את האוויר איתו תוך כדי שהוא מסתובב ולכן, הוא לא דוחף את האוויר אחורה בדיוק בניצב למישור המדחף, בקווים ישרים, אלא במעין ספירלה או בורג. בסופו של דבר האפקט הזה מתקזז, אבל במרווח הזמן שבו האוויר מגיע מהמדחף לזנב המטוס, יש לו השפעה.

זרם האוויר הסיבובי הזה במדחף שמסתובב ימינה (עם כיוון השעון במבט מהקוקפיט - כמו בספיט IX), הוא במגמה עולה בצד השמאלי של המטוס, ובמגמה יורדת בצידו הימני. מכיוון שברוב המטוסים הגה הכיוון הוא מעל לציר המדחף, זרם האוויר העולה מצד שמאל יפגע בו, ידחוף אותו ימינה והמטוס יסבסב שמאלה. כדי לקזז את זה, אנחנו מכניסים הגה כיוון... ימינה.

אם המדחף היה מסתובב הפוך (שמאלה, נגד כיוון השעון - כמו ב-XIV או בטמפסט), זרם האוויר העולה היה מצד ימין של המטוס, והיה דוחף את הגה הכיוון שמאלה, כך שהמטוס היה מסבסב ימינה. וכדי לקזז את זה, אנחנו מכניסים הגה כיוון... שמאלה.

http://home.earthlink.net/~x-plane/FAQ-Theory-Spiral.html

ישנם גם כוחות תגובה, ו-P-Factor, וגלגול שנוצר גם כן מה-Spiral Propwash (בספיט IX למשל, מרגישים גלגול קל ימינה), אבל האפקטים האלה חלשים בהרבה.

אי לכך ובהתאם לזאת:

א. בטמפסט אתה אמור לקזז שמאלה, כך שאין טעות. כנ"ל בספיט XIV.
ב. בספיט IX אתה אמור, ואתה אכן, מקזז ימינה, כך שאין טעות.

יש מצב שהפכת את הצירים בסימ'? המום

אני לא נתקלתי אף פעם בהחלקה בצבירת מהירות בגלישה בספיטפייר, אבל אני אוודא את זה בהזדמנות. הקיזוז שלך היה ממורכז? אם לא, אז מקור ההחלקה המתגברת הוא ברור.

עריכה:

דיון ב-WarClouds על המטוס:
http://www.war-clouds.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4913&start=15

מישהו כבר עשה שם מבחני מהירות, ובהשוואה לנתונים המקוריים (http://www.spitfireperformance.com/spit14v109.html) עושה רושם שהביצועים מעל 20,000 רגל מאוד מאוד מדויקים. מתחת לזה יש סטיה קטנה בגרף, והמהירות המירבית בגובה נמוך היא נמוכה מדי ב-10-15 מייל לשעה. עוד אין את שאר הנתונים (פניה וטיפוס), אבל זה יפה מאוד, במיוחד בהתחשב בעובדה שכמה מהמודלים של AAA נחשבים הזויים לגמרי.

צוות ניהול ראשי - פריפלייט

gprr

Yoavwein · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Jun 15, 2008 הודעות: 398

twister התגובה האחרונה שלך הכינה אותי לבגרות בפיזיקה יותר מכל מה שלמדתי בחופש מחייך

"הגם להורגך השקם להורגו ויפה שעה שש"

Twister

שמחתי לעזור קורץ

צוות ניהול ראשי - פריפלייט