למה לי להתגייס לצה"ל?

elnatan-isr · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Sep 26, 2006 הודעות: 544

אוקיי ככה....

אני מבקש כבר עכשיו...בלי מריבות מטופשות ובלי תגובות מטופשות. לא יודעים מה להגיד??
לא להגיב! מאד פשוט. ואני מבקש מהמנהלים למחוק הודעות לא קשורות.

אני מבקש רק מאנשים רציניים ואיכותיים עם תשובות לעניין שיענו לי.

תודה

אז ככה...אני מלש"ב שעומד לפני כל הגיבושים והמיונים של צה"ל.
אני מאד אוהב את צה"ל ומאמין בערכיו{יש שקוראים לי מורעל אבל לא משנה}
יש לי 3 אחים אחרי צבא כולם ביחידות מובחרות. טופ שבטופ

ומאז שהייתי קטן חלומי היה ועדיין הוא להיות טייס קרב בח"א...

אך לאחרונה אני חש קצת אי נוחות ככל שהשירות מתקרב....
אני רואה שבעצם אני עומד לתת מעצמי 3 שנים מהחיים שלי ואני הולך לסכן את חיי בשביל הצבא והמדינה...

ולאחרונה חברים מחו"ל שואלים אותי לגמרי בתמימות....

למה?

וצד אחד אומר בראש: איך אני מסביר להם? איך אני מראה להם איך אנחנו חיים? את סדר יומינו שבו 8 שנים אנשים חיים תחת קסאמים ולא יכולים אפילו ללכת למכולת לקנות חלב בלי הרגשה מעיקה בבטן?

וצד שני בראש רואה: חיילים ישראלים שנהרגים {וכמה שאני שונא את זה}.... ילדים זקנים אבות ונשים שחיים בבתיהם בעזה בפחד גמור מאיזה פגז טועה? ולצערנו הפחד הזה גם מתגשם....

אני רואה בית שהמקצוע שאני כל כך אוהב וכל כך רוצה {מטוס קרב} השמיד עד יסוד ומוציאים גופות ילדים ונשים...

ואז אני שואל את עצמי:
למה באמת להתגייס?? למה לי לסכן את חיי כדי לרצות את רצונו של מר אולמרט וברק? למה לי להתגייס לצבא שמגרש יהודים מבתיהם?למה?

אני מבין שצריך לעזור לתושבי הדרום ואני מבין את המלחמה הזאת אבל למה פגיעה בחפים מפשע??

בבקשה חברה טענו ברצינות ובלי קלישאות.

למה לי להתגייס???

להבהרה:
אני הולך להתגייס לא משנה מה יהיה כתוב וזה ברור לי.
אבל אני סוף סוף רוצה תשובה ללמה להתגייס? אני לא רוצה להתגייס ולסכן את חיי בלי לדעת למה ובשביל מה?בשביל המדינה והארץ? הרוב פה מושחתים, והארץ גם ככה נותנים על ימין ועל שמאל.

אני לא רוצה להתגייס עם תחושת מועקה בבטן! אני רוצה להתגייס עם עמדה יציבה ללמה אני עושה את זה.

בבקשה תעזרו לי למצוא את התשובה

תודה

אלנתן

InferNal · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Jun 22, 2008 הודעות: 820

בשביל מה? בשביל המדינה שהעניקה לך בית, בשביל המדינה שהעניקה לך חינוך, לאביך עבודה...
אתה מסכן את חייך כדי להגן על המשפחה, החברים, אפילו אנשים שאתה לא מכיר, שבעבר[או בעתיד] התגייסו כדי לעשות אותו דבר בשבילך
טייס? בטעות קורה, הכוונה היא לא לחסל פלסטינאצים בקצב סתם... אבל לפעמים פצצה טועה.. אין מה לעשות..

עוד משו, תנסה ללמוד מהרוסים. אצלם, הערך לאמא רוסיה גדול[לפחות היה בשנות ה40'], וכל אחד מתגייס בשמחה כדי לשרת את המדינה. בלי שאלות...[לא שהשאלה הזאת רעה, זה לגיטימי לגמרי]

elnatan-isr · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Sep 26, 2006 הודעות: 544

אני שומע ומפנים תודה לך...

הבהרת לי הרבה ממש תודה לך על התשובה

אבל אני רוצה לשמוע עוד דעות פה מחייך

-kobi- · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Oct 27, 2008 הודעות: 70

אלנתן העלתה כמה נקודות חשבות ואני ינסה לענות לך על כמה מהם .
דבר ראשון למה אתה צריך להתגייס אז ככה אתה צריך לתת את שלושת השנים שלך בתור חיל בצבע ההגנה לשראל .בשביל כל אלו שיצעו להגן עליך על תושבי הדרום וכבר לא יחזרו אלו שלא שאלו למה ויצעו לקרב מתוך מחויבות שלהם לא לברק ולא לאולמרט אלא לתושבי מדינית ישראל אלו שהקריבו את נפשם בשביל שאתה ומשפחתה תוכלו לחיות פה בשלום .אני יודע שלפעמים זה ניראה כאאילו מה אני צריך לתרום למדינה הזאותי שאני יודע שגם עם אני יחטף אז המדינה לא תשחרר אותי כבר יותר מ 900 יום (גלאד שליט לא שכחנו מחכים לך ואוהבים אותך )אך בכל זאות זו כובתך כאדם לפי דעתי .

elnatan-isr · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Sep 26, 2006 הודעות: 544

תודה לך .... אני מבין.

אני לא רוצה להצטייר פה כמו איזה כפוי טובה מסכן שלא איכפת לא שחיילים נהרגים למענו. להיפך אמרתי כמה שזה מעצבן אותי לראות חיילים נפגעים. אבל בכל זאת אני מבין למה יש חייל .הוא לא בשביל שיעמוד דום כל היום אלא כדי להגן על מדינתו אפילו בחייו. אני אוהב כל חייל. אחים שלי עכשיו נמצאים בקרבות {לא רק בעזה. אך לא אפרט יותר} ואיני רוצה להצטייר כמו כפוי טובה כי זה ממש לא ככה.

ועניין גלעד שליט זה לעניות דעתי משהו שונה. אם אני הייתי גלעד שליט . לא הייתי רוצה שיחזירו אותי בעד אף מחבל. אבל זה רק אני.

אבל אני לא יודע לענות לאנשים ששואלים אותי שאלה שהיא לכאורה כל כך פשוטה! {אך היא הרבה יותר עמוקה}:

למה אתה מתגייס?? ואז אני מתחיל לחשוב ואז אני נתקל בשאלות ששאלתי....

**schredder**

אלנתן שלום.
אולי אתה לא ממש מכיר אותי (נעים מאוד. ניר , בן 30 מדרום הארץ)
אתה חייב לדעת שאתה לא היחיד שהמחשבות האלה רצות לו בראש.
אני אכתוב כמה דברים. חלקם קשים. אבל מציאותיים לחלוטין. לפחות בעיניי.

מבחינתי:
אדם חייב לתרום את חלקו לחברה. יותר נכון את חובו לחברה.
לצערי, ארצנו ועמנו תמיד יחיו בין אויבים ובסביבה עויינת. הצורך להגן על עצמנו הוא ענין קיומי. היכולת לעשות זאת היא תנאי המשך קיומנו. כעם וכמדינה. מותר וראוי לציין כי בארץ,החובה האזרחית של כל אדם היא לשרת בצבא. לא משנה באיזה תפקיד. כל אחת צריך להיות שותף.
איש איש לפי יכולתו. אחד הולך להיות טייס. שני שקמיסט וכל תפקיד אחר ...כולם תורמים את חלקם.

כולם. אבל כולם עוברים טירונות כדי לקבל הסמכה (קלה ככבדה) לשאת נשק כדי להגן ולהתגונן.
לדעתי, אדם שאינו רשאי או מסוגל לשאת נשק ולהשתמש בו במקרה הצורך - לא צריך לשרת בצבא.
אם מטעמי מצפון (אלק... וסליחה על ה"זלזול הבוטה" שלי באלו. מיד אסביר למה...) אם מטעמי קב"ן או שאר סיבות נחמדות ומוצדקות. אף אחד לא צריך לתת נשק לאדם פסיכותי שיצא החוצה ויירה באנשים ברחוב. (זה קרה כבר... כן כן... במדינה שלנו...)

אנשים כאלה (שאינם רשאים או רוצים) לשת נשק - יוכלו לשרת את המדינה ב"שרות לאומי".
ובכך - גם יתרמו את חלקם. לא משנה איפה ובאיזה תפקיד.

אף אחד לא אמר שאתה צריך להיות חייל ולהרוג 100 מחבלים כדי לתרום את "חובך" למדינה.

יש אנשים שלדעתי מתחמקים משירות מסיבות כאלו ואחרות. (והכוונה לסיבות שאינם מוצדקות באופן שקוף אלא מוצדקות באופן מניפולטיבי לחלוטין).
דוגמא טובה ואולי הכי טובה הם אלו שלא רוצים לשרת מטעמי מצפון.
הם טוענים שהמצפון שלהם לא מתיר להם לקחת רובה ולירות באנשים.

אני שמח ש"קראו לילד בשמו".
"מטעמי מצפון"...
אבל המצפון שלא עובד פה זה לא שלהם מול הצורך והנחיצות להגן על המדינה. אלא המצפון של
לחיות בחברה מסויימת. לקבל זכויות מלאות ככל אחד וכשמגיע תורך להחזיר משהו למערכת אתה אומר:
לא ! לי זה לא נראה נכון...
לי זה מפריע...

אם זה כל כך מפריע להם להרוג את אוייבנו בהנחה שאכן יאלצו להתמודד...
למה מפריע לכם להיות עובד רס"ר ?!
למה מפריע לכם להיות עובד מטבח ?!
התשובה של האנשים האלה היא בדרך כלל "כי אני לא רוצה להיות שותף לפשע".
סליחה !!!!!!!!!!
אם הצבא ששומר על המדינה ומהווה תנאי לקיומה פושע. גם המדינה פושעת. אתה אזרח בה - גם אתה פושע. בכל מקרה. לפי תורת המשתמטים המצפוניים. אבל אלה - חושבים שהם יותר טובים מכולם...
הם נטל על החברה ! ותמיד יהיו. גם בעבודה. גם בלימודים. בכל מקום שבו צריך לתת. מעצמם. נטו...
הם יחשבו בראש "אני ?! למה ?! מה פתאום ?!"
אם הם כל כך נאורים ושוחרי שלום שיילכו לגור בהוואי... או בשוויץ... ושם- אף אחד לא יפרוס להם שטיח אדום בגלל שהם כל כך נאורים...
אני מאמין שהם עושים זאת בשביל פרסום. הצעה שלי - לכו למבחנים של כוכב נולד הבא.

אלנתן,
אני שמח מאוד שאתה מצהיר על נכונותך לשרת בצבא.
תזכור !
לא משנה באיזה תפקיד תבחר או תוצב - אתה תורם את חלקך.
אתה לא משתמט.
אתה לא נטל על החברה.

השאני הייתי ילד וראיתי מחלון הרכב בטיול משפחתי חיילים שעושים מסע כומתה ומזיעים כמו סוסים אבא שלי אמר "בצבא הבן אדם נהייה גבר."
עכשיו לפני שכולכם תחשבו שאבא שלי הוא איזה ערס מקומי דוגמת מר בובליל... אני אומר שהוא התכוון לכך שבצבא אדם לומד לדעת לקחת אחריות על מעשיו. זה גם הכיל החוקי מבחינת האחריות.
מה שתעשה - חיים ומוות - בידך.
זו אחריות לא פשוטה.
לא סתם היחס אח"כ. כשאתה מנסה ללכת לעבוד. רוצים לדעת מה עשית בצבא. היית מפקד ?!
היית טייס ?!
לכל דבר יש השפעה על עתידך.
אין מן הנמנע שאדם יחליט שהוא מעדיף להיות שקמיסט ואח"כ ללמוד ולייסד את חברת ההי טק המצליחה בעולם. אך גלוי מן הנסתר פה שאם יהיה לו תפקיד "שווה" בצבא - זה רק יעזור...

אלנתן
שוב כולי שמחה שאתה נחוש לשרת ומודע לצורך בכך מצד אחד.
מצד שני - אתה מוזמן לדחוף אנשים ש"מתנדנדים" ולא ממש יודעים למה...
תהיה שליח ! בזה אתה גם מגדיל את תרומתך.
מאחל לך שירות מעניין ,מאתגר ומועיל.
ניר

ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם אמחצם ולא יכלו קום יפלו תחת רגלי

**uri_ba**

ניר סיכם את העניין בצורה יפה מאוד.

רק אוסיף משהו קטן,
לראייתי מדובר בגלגל, אנחנו פה בזכות הצבא, אלמלא היה קיים אנחנו לא היינו קיימים. ואילולי אנו היינו קיימים, לא היה צבא.

במהלך שירותי הצבאי וגם עכשיו, אני רואה את הצבא כזכות, לא כחובה.
זכיתי לאפשרות לקחת חלק בהבטחת המשך קיומה המדינה שלי ושל העם שלי. וזה לא משנה התפקיד, קטן כגדול.

אגב, בכל תפקיד צבאי שהוא אתה צובר כמות כישורים לא קטנה ואני לא מדבר על הכשרה מקצועית כלשהי, אני מדבר על כישורים (וניסיון) בתחום יחסי אנוש. אתה פוגש אנשים מכל הקשת החברתית, מכל המינים והסוגים, גם כאלה שלא היית נתקל בהם מעולם בתוך בועת הבית/לימודים. לומדים מזה המון להמשך החיים..

אם נדמה לכם שאני ציני/סרקסטי ו/או בעל חוש הומור מעוות - לא טעיתם!

elnatan-isr · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Sep 26, 2006 הודעות: 544

וואו תודה! זה הבהיר לי הרבה!

אם אני מתגייס\ תורם את חלקי למדינה\ צבא אז אני הולך עם זה עד הסוף !וזה אומר קרבי {טייס\ סיירות}

אני רוצה להגיע לגיוס שלי עם עמדה מגובשת ל"למה אני עושה את זה" ולא לגמגם כאשר שואלים אותי למה אני עושה את זה.ואני מרגיש שיש לי את העמדה הזו עכשיו.

אני מודה לכם על כך שעניתם לי. הבנתי והפנמתי את יעודי במדינה ובחברה.
איני מתייפיף שפוחד לירות באנשים ומצפוני לא "לא שקט" מזה {כל עוד זה הכרחי ולא חפים מפשע} .

אני רוצה להתגייס לצבא .לקרבי. ולא רק קרבי אלא גבוהה. על מנת לתרום את חלקי בצורה שתנצל עד תום את הפוטנציאל שלי ויש לי מה לתת לצבא.

תודה לכם. אני מרגיש הרבה יותר מגובש.

עכשיו אני מבין ששירות צבאי במדינתו הוא יותר מחובה אלא זכות. יש לי את הזכות להגן על מדינתנו ועל זכות קיומנו במדינה הזאת. ולהחזיר למדינה על הביטחון\השכלה\וערכים שהיא הנחילה והעניקה לי.

אבל הכי חשוב שהבנתי מכל זה הוא העניין שאני מתגייס לצה"ל כדי להגן על זכות קיומם של בניי נכדיי וניניי במדינה הזו! ואם אני לא יעשה את זה אז בטוח שתל אביבי לא יעשה זאת!

עכשיו אני מוכן לתרום למדינה.

תודה! מגניב

נ.ב
ההסבר שלך על המשתמטים המצפוניים האיר את עיניי במידה רבה מאד.

Shnizel · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: 21/06/2005 הודעות: 1554

למרות שאני דיי חוזר על מה שאחרים אמרו:

למה? כי אין ברירה אחרת , זה או שנגן על עצמנו או שלא נהיה פה.
"עם בונה צבא בונה עם".

!No Shnizel?No B&Z
Pilot that counts on missiles will die by the gun

**Mike_69th** · מנהל ראשי הצטרף בתאריך: 11/04/2005 הודעות: 7521

אני התגייסתי עם תחושה שיש לי הרבה מה לתרום דרך השירות בצה"ל.
קיבלתי תפקיד שלדעתי (באותו זמן) היה זעיר ולא ראוי.
עם הזמן והשירות ראיתי שעם כל הקשיים ותחושת התרומה הזעירה הזאת, למעשה השפעתי המון.
להיות מ"כ טירונים 02 נשמע גרוע, ורבים יסכימו איתי. במיוחד הטירונים שלי.
אבל ברגע שמתחילים לפגוש כמעט בכל מקום איזה חייל שנראה מוכר וזוכר אותך אחרי שנה ומשהו, למרות שאתה לא מצליח ממש להבין מי זה, אתה רואה איזו השפעה היתה לך על הצבא. אימנת וחינכת חיילים ש(רובם, אני מקווה) מבינים מהי חשיבות השירות, מבינים ומכבדים את הצבא עצמו ורוצים לתרום ואכן עושים כך.
לעזאזל אני רציתי להיות קרבי.
לא יצא.
בדיעבד- עזרתי יותר לחילות הקרביים מאשר שהייתי עוזר כלוחם יחיד. עזרתי לאייש מערך שתומך בהם ושבלעדיו הם היו עיוורים בשטח.

כל תפקיד חשוב. כל תפקיד משפיע יותר ממה שנראה על פני השטח. אתה יכול רק להתגאות להיות חייל בצה"ל. אתה מתגייס כדי שהעם הזה ימשיך להתקיים.

מיכאל לוייב, צוות ניהול ראשי

69 הפטישים הוירטואלית הותיקה

RoiTwik · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Mar 26, 2008 הודעות: 219

טוב יכל להיות שכבר כתבו את מה שאני הולך לכתוב פה אבל בכל זאת :
קודם כל זה חוק בישראל להתגייס לצבא, למה זה? כי אם לא היה פה צבא, או צבא חלש, לא היינו חיים פה, אם שמת לב כל המלחמות שהיו לנו, הם רק להגנה [כולל ששת הימים- אם תבדוק תראה שאם לא היינו תוקפים היינו אוכלים אותה] -מלחמות קיומיות, אם אנחנו נפסיד במלחמה הערבים פשוט יהרגו אותנו, כמה שיש כאילה שמתקשחים לזה, זאת המציאות לצערנו. עכשיו, אתה חיית במדינה הזאת עד עכשיו, כולל ההורים שלך וכולל כל מי שאתה מכיר בערך, ורק בזכות זה שיש לנו צבא אתה וכל מי שאתה מכיר חיים בכלל, לכן קבעו את החוק הזה, שכל אחד יתרום תחלק שלו לצבא, וככה כולם יוכלו לחיות פה, אז עד עכשיו אתה חיית פה, ועכשיו הגיע תורך לתרום את החלק שלך, כמו שאמרת שהאחים שלך תרמו, ועכשיו מגינים עליהם [אני מניח שהם סיימו כבר] כמו שעל ההורים שלך מגינים, עכשיו תורך מחייך

[וגם תורי חחח יום סיירות ביום ראשון הקרוב -ה 11 לינואר]

FreeFlight

אני עונה עכשיו - ובשיא הרצינות על השאלה שכתובה בכותרת.

תחשוב - האם היית רוצה אי - פעם בחיים שלך לשמוע את המשפט "החמאס כבש את ישראל?"

**sharonbh** · תורם/ת באתר הצטרף בתאריך: Dec 19, 2007 הודעות: 496

שלום אלנתן,
איני רוצה לחזור על תגובות חברי לשאלתך - נדמה לי שכבר הבנת את התשובה בעצמך.
מה שאני כן רוצה לומר לך - כן ירבו כמוך וכמו שאר חברי הפורום במדינתנו. מצד אחד לא פוחדים לשאול שאלות מהותיות - למה איך וכיצד. שאלות אלו והתשובות עליהן עוזרות להבין את מקומנו בחברה ואת החובות והזכויות שלנו במדינת ישראל.
אני גאה להיות ישראלי וגאה בתשובות חברי הפורום. עם אנשים כאלה עתידנו בארץ מובטח לעוד שנים רבות.
עלה והצלח בשירותך הצבאי. אני בטוח כי תפיק ממנו את המירב בכל אשר תהיה.

שרון

elnatan-isr · טיסות סדירות הצטרף בתאריך: Sep 26, 2006 הודעות: 544

תודה לכל העונים!!! מחייך

afik_t_king

אני לא הולך לחפור פה. אבל למה לך להתגייס? כי זה החוק.
אנשים הקריבו את החיים שלהם בשביל שאתה תוכל להגיע לגיל 18 במדינה הזאת, גם אם קסאמים.ובמיוחד עכשיו שצה"ל פועל למען הגנת תושביו, אתה מפקיר אותו?